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Vecchio 13 luglio 12, 19:28   #5431 (permalink)  Top
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L'avatar di Kasperbau
 
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....dimenticavo.... io son abituato ai motori delle moto sportive, con potenze specifiche di 180cv/litro quindi motori molto piú suscettibili delle auto a tutti questi parametri dove perdere o guadagnare 5-6cv é veramente questione di una mappa fatta bene... e dell'accordare tra loro molti parametri!

Prendi quindi quel che ti ho detto come consiglio generale nn come oro colato
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Vecchio 13 luglio 12, 20:18   #5432 (permalink)  Top
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L'avatar di culatello
 
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io sto facendo sta cosa perchè subito dopo alla mia macchina gli verranno buttati su 50cv nella migliore delle ipotesi ,nella peggiore si arriverà a 30-35 è lo scarico in sostanza mi fa da tappo se non è bello libero .

la centralina ovviamente verrà rimappata ,quindi era appunto questo che chiedevo prima di dagli 150 euro di colletore.

io ti ringrazio moltissimo delle spiegazioni intanto.
so che non si può avere silenziosità e prestazioni allo stesso tempo però magari se fosse possibile migliorare il fatto del rumore non sarebbe male.

il termilale montato sulla civic super tamarro è durato giusto il tempo di provarlo ,mi veniva da vomitare a sentirlo ,quindi il problema non c'è più

provo a metterlo sto 4-2-1 però lo raccordo al tubo dritto che ho non all'originale in caso ci piazzo un rompifiamma in mezzo magari il rumore diminuisce.

il finale lascio il mio e bella finita ,sta bene così, non voglio cinghialate tonde da 10cm o robe simili che si vedano.

il tutto è appunto nato dal fatto che non posso fare un lavoro fatto bene a pezzi.

Negrente di fatti mi ha detto ,ti fai lo scarico ,poi facciamo il lavoro. quello è il top che puoi fare ,come dici tu in sostanza.

così a spanne attualmente ,ha un tot di ripresa in più so solo questo ,si avverte cmq ,ma il rumore mi da fastidio ,dicono sia bello ,a me fa schifo alla lunga,speriamo diminuisca con il rompifiamma.

da quello che ho capito la pressione del compressore verrà quasi triplicata ,quindi dovrebbero sentirsi circa 40 e passa cv speriamo.
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Vecchio 13 luglio 12, 21:04   #5433 (permalink)  Top
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L'avatar di Edoardo_Vr
 
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Per la mia esperienza (maggiormente su moto ma ultimamente anche su mototi americani):

- lucidatura dei condotti di aspirazione e scarico (lo potresti fare anche tu visto che hai capacitá e attezzi)
- equilibratura e bilanciamento dell'albero motore, fondamentale secondo me se aumenti la pressione del tuo volumetrico

poi, a seguire:

- collettori 4 in 2 in 1 (il 4 in 2 non deve essere "a casaccio" ma in base alla sequenza di accensione): secondo me é piú importante avere ciccia ai medi che avere un allungo tremendo quando poi il limitatore ti taglia i giri

- catalizzatore sportivo (ci sono 100 o 200 celle)

- aspirazione: ovviamente devi aumentare la portata d'aria al motore badando inoltre che l'aria sia sempre la piú fresca possibile (Negrente saprá consigliarti al meglio)

- in ultimo una bella mappatura della centralina su banco frenato o su strada (so che Negrente predilige quest'ultimo modo)


- fai una bella revisione all'impianto frenante.... é quello che ci salva spesso e volentieri il ( | )


P.S.... come va la Mugen? Sai che nonostante usi la mia Hyper 9e tutti i week-end non ho ancora rotto un pezzo (carrozzeria esclusa, ovviamente!)?!?!
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Vecchio 14 luglio 12, 02:12   #5434 (permalink)  Top
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L'avatar di Kasperbau
 
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Capisco, il lavoro che vuoi fare sapevo anch'io che il 2.0 ed il 2.3 mercedes prendevan parecchi cavalli lavorando sulle dimensioni delle pulegge.

Edorardo ha detto cose giuste, che sono la via che si intraprende sui motori aspirati di moto e macchine, son d'accordissimo sui collettori, sono molto importanti e se riesci a prenderli di qualche marca, magari su ebay.de o i classici supersprint o remus, hai la garanzia di qualcosa di fatto bene, anche se costicchierebbero ......

....per il resto la via che stai percorrendo è senza dubbio la "minor spesa con massima resa" mi trovi d'accordissimo, se avessi la tua auto e volessi vitaminizzarla farei lo stesso !

Gli altri lavori son sacrosanti, voglion dire però aprire il motore e spender parecchio, oltre al fatto che la lavorazione testa, lucidatura dei condotti si senton molto più su un aspirato che su un motore sovralimentato, il blueprinting ( messa in tolleranza) rende ed è garanzia di miglior affidabilità, ma vuol dire fare un motore nuovo in pratica.... e non so se val la pena di metterci tutti quegli euro.... anche se poi è una scelta personale


.....se fai il lavoro della puleggia, ti consiglio di stare al massimo al 75% della massima pressione raggiungibile senza toccare il rapporto di compressione, meglio 10 cv in meno ma un motore che duri un pochetto, unica cosa nn so quanti km abbia il tuo motore, ma se ha passato i 120.000km solo con manutenzione ordinaria.... 50cv in più si legge che ho hai il piede leggero e tratti coi guanti il motore, altrimenti non fai più di 30-35.000km senza rompere, imho....

Ti fo l'esempio del mio 120d 163cv mappata a 195cv, ora ha 149.000km sempre solo manutenzione ordinaria, mai avuto problemi di turbina tirar solo a motore in temperatura e fare il cold down.... niente 6 marcia a 240' fissi per 15 minuti.... e va benone ha la mappa ormai da quasi 100.000km
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Vecchio 14 luglio 12, 02:37   #5435 (permalink)  Top
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io sapevo che i volumetrici così trattati esplodono ogni 10000 km ad andar bene .....solo il compressore chiaramente.....

Se aumenti tanto la pressione ti ci vorra una bella guarnizione maggiorata ...oppure i famigerati anelli Cooper....come monto io

per il rumore : quello di aspirazione cupo e sordo è troppo più bello di quello dello scarico......su di un motore sovralimentato.......la mia Clio 1.8 16V a 8500 giri era fantastica fischiava
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Vecchio 14 luglio 12, 03:49   #5436 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da pappa Visualizza messaggio
io sapevo che i volumetrici così trattati esplodono ogni 10000 km ad andar bene .....solo il compressore chiaramente.....

Se aumenti tanto la pressione ti ci vorra una bella guarnizione maggiorata ...oppure i famigerati anelli Cooper....come monto io

per il rumore : quello di aspirazione cupo e sordo è troppo più bello di quello dello scarico......su di un motore sovralimentato.......la mia Clio 1.8 16V a 8500 giri era fantastica fischiava
Diciamo che i volumetrici di quella serie di Mercedes erano volutamente poco tirati come presssione d'esercizio che io sappia alzare la pressione cui soffiano si può fare ma stando parecchio attenti...50cv da prendere vuol dire farlo abbassando il rapporto di compressione come dici....senza toccar il motore ne vedo un 20-25 per mantenere un minimo di affidabilità pensando anche che il motore ha pure i suoi km sulle spalle!
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Vecchio 14 luglio 12, 05:57   #5437 (permalink)  Top
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parlando seriamente o quasi, un pò di ragionamenti me li sono fatti.

allora partendo dal presupposto che uno appena legge sti discorsi ,pensa ....ma sti cagoni a cosa pensano .........ma il culaz è demente?......
allora , io in officina ne sento di tutti i colori ,storie varie......frasi sentite..... mamme con 4 figli cui uno dice alla mamma "ma stiamo diventando poveri?"e la mamma scoppia a piangere.
allora ste cose su di me hanno un effetto maledetto, mi si chiude il cuore, mi diventa come una nocciolina.
Zio cane mi distruggono ,divento sempre più cattivo , tutto mi disturba ,tg, politici che parlano ,omini blu maledetti per le strade che impongono leggi assurde........che mi hanno rovinato fin da ragazzino che fanno il loro lavoro ,ma che sono diventati per me il simbolo del male.

parlo sempre di robe fuori di testa ,perchè odio sto stato maledetto , quindi fin che riesco a campare mi devo sfogare.
anche il discorso di raceboy a me mi ha preso troppo ,per esempio,lo capisco in pieno e non se ne deve vergognare ,o sentirsi frenare ,perchè è quella la verità di sto mondo

allora mi dico , ma che vada tutto a quel paese, ma proprio tutto , tanto sappiamo tutti come siamo messi.

prima di andar giù ,io le faccio tutte ,almeno per quello che mi è possibile.
Lui non mi da quello che mi spetta, io non gli do quello che mi chiede!
sono onorato a incu....o e ad essere inc.....o fin che le cose non si ribaltano .
darei la vita per vedeli morire bruciati vivi ,lo giuro su mia madre.
anche sta cagata della macchina ,mi è venuta in mente per questi motivi , se non faccio ste cose ora ,le potrò rifare un giorno?
ci stanno togliendo tutto ,bon fin che posso me la godo.

allora diventa come una sfida, non so se mi capite!?!?se capite se cose allora voi riuscireste a capirmi....cioè rendetevene conto ,riuscireste a capire come penso e da dove mi viene tutto questo modo di fare.
cioè ,più sento brutte cose, più mi imbestialisco ,più mi verrebbe da andare contro ad ogni maledetto limite di questo paese, ogni regola imposta .

uno come si sfoga? fumando bevendo? che bella cosa ,ma che vada tutto a quel paese , fin che posso me la godo e ci rido sopra .

molto bene, dette queste stupidate che cmq per me sono valide, magari per voi sono cazzate , mi pompo sto motorello e come viene viene e me lo godo fin quando dura. se Negrente mi ha detto questo ,io ci credo ,come quando dico ai miei ,"fidati ci risparmi" ,poi viaggi sereno con un risparmio del 60% e se la tieni per 15000km te lo amortizzi e poi giri veramente con poco.

io ci credo veramente a queste cose, non vi racconto balle.
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Vecchio 14 luglio 12, 06:12   #5438 (permalink)  Top
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ora se volete bannarmi per questo messaggio fatelo pure ,vi capisco, ci sono regole che dovete far rispettare........... io sono così e le mie cose le ho dette e sono felice di averlo fatto ,il numero di cel di tutti cel'ho, sono apposto .
non sarà tutto giusto ovvio come me la ragiono nel cervello, però sono cose vere e ci credo, quindi non rimpiango di averle dette.
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Vecchio 14 luglio 12, 12:22   #5439 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da culatello Visualizza messaggio
parlando seriamente o quasi, un pò di ragionamenti me li sono fatti.

allora partendo dal presupposto che uno appena legge sti discorsi ,pensa ....ma sti cagoni a cosa pensano .........ma il culaz è demente?......
allora , io in officina ne sento di tutti i colori ,storie varie......frasi sentite..... mamme con 4 figli cui uno dice alla mamma "ma stiamo diventando poveri?"e la mamma scoppia a piangere.
allora ste cose su di me hanno un effetto maledetto, mi si chiude il cuore, mi diventa come una nocciolina.
Zio cane mi distruggono ,divento sempre più cattivo , tutto mi disturba ,tg, politici che parlano ,omini blu maledetti per le strade che impongono leggi assurde........che mi hanno rovinato fin da ragazzino che fanno il loro lavoro ,ma che sono diventati per me il simbolo del male.

parlo sempre di robe fuori di testa ,perchè odio sto stato maledetto , quindi fin che riesco a campare mi devo sfogare.
anche il discorso di raceboy a me mi ha preso troppo ,per esempio,lo capisco in pieno e non se ne deve vergognare ,o sentirsi frenare ,perchè è quella la verità di sto mondo

allora mi dico , ma che vada tutto a quel paese, ma proprio tutto , tanto sappiamo tutti come siamo messi.

prima di andar giù ,io le faccio tutte ,almeno per quello che mi è possibile.
Lui non mi da quello che mi spetta, io non gli do quello che mi chiede!
sono onorato a incu....o e ad essere inc.....o fin che le cose non si ribaltano .
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anche sta cagata della macchina ,mi è venuta in mente per questi motivi , se non faccio ste cose ora ,le potrò rifare un giorno?
ci stanno togliendo tutto ,bon fin che posso me la godo.

allora diventa come una sfida, non so se mi capite!?!?se capite se cose allora voi riuscireste a capirmi....cioè rendetevene conto ,riuscireste a capire come penso e da dove mi viene tutto questo modo di fare.
cioè ,più sento brutte cose, più mi imbestialisco ,più mi verrebbe da andare contro ad ogni maledetto limite di questo paese, ogni regola imposta .

uno come si sfoga? fumando bevendo? che bella cosa ,ma che vada tutto a quel paese , fin che posso me la godo e ci rido sopra .

molto bene, dette queste stupidate che cmq per me sono valide, magari per voi sono cazzate , mi pompo sto motorello e come viene viene e me lo godo fin quando dura. se Negrente mi ha detto questo ,io ci credo ,come quando dico ai miei ,"fidati ci risparmi" ,poi viaggi sereno con un risparmio del 60% e se la tieni per 15000km te lo amortizzi e poi giri veramente con poco.

io ci credo veramente a queste cose, non vi racconto balle.
quoto. Ormai la gente ha i cervello fuso non reagisce si lascia scorrere tutto addosso e quando bisogna tirare fuori i coglioni tutti che scappano sia nel lavoro che durante atti di delinquenza davanti a tutti come la donna stuprata vicino alla stazione centrale davanti a gli occhi dei passanti (una delle tante assurdita' che accadona) che facevano finta di nulla per non parlare che se sei una ragazza qui non puoi uscire di sera senza rischiare. Ci sarebbero troppe cose da dire ma e' meglio fermarsi e fare la borsa per andare a girare ieri era la fiera dello smollamento tra viti salvaservo e grani impazzivo !!!!
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Vecchio 14 luglio 12, 13:56   #5440 (permalink)  Top
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Quello che scrivi è condiviso da molte persone , almeno tutti quelli che con iniziative private tentano di tirare avanti ....mentre l'impressione è quella che lo stato : politici e statali , ti remino contro in tutti i modo possibili.......si sta creando una spaccatura nella società e non vedo vie di uscita a questa situazione.....è molto triste a 40 anni e con una famiglia da tirare avanti .....però non posso darmi all'autodistruzione , per me l''unico modo di combattere e studiare le regole e sfruttarle a mio favore NON INFRANGERLE .

Non voglio fare della morale e non c'è nulla di personale , è un'opinione , è il fatto di constatare come gli italiani non riescano ad unirsi veramente e a far fuori la corruzione che ci rovina da 2000 anni...e si ...dai tempi dell'impero romano siamo specialisti dell'opportunismo e proprio quest'ultimo si può manifestare in molti modi .....nel momento che scrivi di fare per te certe cose oppure di pensare in un certo modo ti stai comportando come il vigile che non fa il proprio lavoro oppure il sindaco che favorisce persone a lui comode .
Certo c'è una bella differenza , tu lo fai per te e per ora non coinvolgi altre persone , è un gioco pericoloso , te lo dice una persona "fortunata" e con fortunato intendo il fatto di non aver mai avuto problemi seri

Torniamo alla SLK ed ai motori che è meglio
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