freccia negativa - BaroneRosso.it

faryska · 14 giugno 05, 20:54

come da titolo, cerco informazioni su vantaggi e svantaggi di un velivolo con freccia negativa, e se possibile dirmi dove posso trovare tali informazioni. (lasciate perdere il solito libro dell'ing gran proff. di turno a soli 50 eurobidoni).

grazie

Wilcomir · 14 giugno 05, 21:23

penso che la freccia negativa instabilizzi il moello sull'asse di rollio...
my 2 cents

Kayser_Soze · 14 giugno 05, 22:26

Prova a fare una ricerca su google inserendo "forward swept wing" (FSW), troverai molte informazioni.
Per quanto riguarda gli svantaggi o i vantaggi c'è una sola osservazione da fare: se fosse migliore di un'ala a freccia positiva oggi la maggior parte degli aerei avrebbero freccia negativa, ma non è così.
Sicuramente ha dei vantaggi (maggiore manovrabilità, velocità di stallo minore) ma non sono così rilevanti da renderne conveniente l'utilizzo.
Ciao.

Peppe46 · 14 giugno 05, 23:01

Citazione:

Originally posted by Kayser_Soze@14 giugno 2005, 20:18

Per quanto riguarda gli svantaggi o i vantaggi c'è una sola osservazione da fare: se fosse migliore di un'ala a freccia positiva oggi la maggior parte degli aerei avrebbero freccia negativa, ma non è così.

Quoted post

Dimentichi il Genesis!!
L'aliante tutt'ala (freccia negativa) con migliori prestazioni in assoluto!

Salus,
Peppe.

DoC · 14 giugno 05, 23:20

Citazione:

Originally posted by Wilcomir@14 giugno 2005, 20:15
penso che la freccia negativa instabilizzi il moello sull'asse di rollio...
my 2 cents

Quoted post

Asse di imbardata!!!!!

La freccia positiva stabilizza il modello come fa il diedro per il rollio. Avevamo parlato dei vantaggi e svantaggi... ora cerco.....

Wilcomir · 15 giugno 05, 10:04

Citazione:

Originally posted by DoC@14 giugno 2005, 22:12
Asse di imbardata!!!!!

La freccia positiva stabilizza il modello come fa il diedro per il rollio. Avevamo parlato dei vantaggi e svantaggi... ora cerco.....

Quoted post

ma se la freccia positiva stabilizza, quella negativa non fa il contrario?

DoC · 15 giugno 05, 10:07

Citazione:

Originally posted by Wilcomir@15 giugno 2005, 08:56
ma se la freccia positiva stabilizza, quella negativa non fa il contrario?

Quoted post

Sì, ma è l'asse che non andava.... comunque un po'di freccia negativa non è che instabilizzi, più che altro non stabilizza.

Ci vogliono i randellatores comunque per sviscerare bene il problema.

CantZ506 · 15 giugno 05, 11:44

Citazione:

Originally posted by DoC@15 giugno 2005, 08:59
Sì, ma è l'asse che non andava.... comunque un po'di freccia negativa non è che instabilizzi, più che altro non stabilizza.

Ci vogliono i randellatores comunque per sviscerare bene il problema.

Quoted post

Assodato che l'asse coinvolto è quello d'imbardata, la freccia negativa non stabilizza affatto, ma aumenta l'effetto.
Infatti, è l'ala interna che aumenta la resistenza all'avanzamento, provocando un'imbardata maggiore.

Benji · 15 giugno 05, 12:05

So che quando fecere x-29(americano, aereo della Grumman) Che aveva una freccia negativa si ebberò molti efetti positivi, tra i quali molta manovrabilità alle alte incidenze e caratteristiche di stallo migliori che in un aereo con freccia positiva. Uno dei pi grandi problemi per cui abbandonarono il progetto non era tanto l'instaqbilità ma il problema che ad alte velocità la struttura dell'ala si riscaldava molto provocando cedimenti.

batman · 15 giugno 05, 14:19

Lessi tempo fa su Volare che la freccia negativa, dal punto di vista aerodinamico, dava i seguenti vantaggi:
eliminava i vortici di estremità in quanto il flusso d' aria invece di andare dalla radice all' estremità dell' ala causando resistenza e turbolenze veniva diretto verso la radice dell' ala ed incanalato dalla fusoliera, ed in ogni caso creava meno turolenze; inoltre favoriva la disposizione ottimale dei carichi lungo la superficie dell' ala, ed era + efficiente agli alti angoli di attacco (stallava prima la radice dell' ala che l' estremità).
La contropartita era la necessità di maggior rigidità strutturale, poco ottenibile con strutture tradizionali, infatti l' X29 aveva le ali in carbonio con rinforzi in boro e nolti particolari della cellula erano in titanio, la spiegazione è semplice, in un' ala a freccia positiva il flusso dell' aria stabilizza l' estremità dell' ala rispetto alla torsione, con la freccia negativa l' estremità dell' ala tende a torcersi molto di più se non è molto rigida.
Poi le specifiche dei richiesta degli aerei da combattimento sono cambiati, è comparso il controllo attivo in tempo reale (fly-by-wire) e il tutto ha preso un' altra strada.

14 giugno 05, 20:54	#1 (permalink) Top
faryska User Data registr.: 19-08-2004 Residenza: PROV. (MN) Messaggi: 1.421	come da titolo, cerco informazioni su vantaggi e svantaggi di un velivolo con freccia negativa, e se possibile dirmi dove posso trovare tali informazioni. (lasciate perdere il solito libro dell'ing gran proff. di turno a soli 50 eurobidoni). grazie __________________ *** DEVOTO DI PADRE MARONNO!! ***

14 giugno 05, 21:23	#2 (permalink) Top
Wilcomir User Data registr.: 03-10-2004 Residenza: Livorno Messaggi: 2.356	penso che la freccia negativa instabilizzi il moello sull'asse di rollio... my 2 cents __________________ lift does not matter if thrust is enough ------------------------------------- saluti da vladimir!

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14 giugno 05, 22:26	#3 (permalink) Top
Kayser_Soze User Data registr.: 08-09-2003 Messaggi: 170	Prova a fare una ricerca su google inserendo "forward swept wing" (FSW), troverai molte informazioni. Per quanto riguarda gli svantaggi o i vantaggi c'è una sola osservazione da fare: se fosse migliore di un'ala a freccia positiva oggi la maggior parte degli aerei avrebbero freccia negativa, ma non è così. Sicuramente ha dei vantaggi (maggiore manovrabilità, velocità di stallo minore) ma non sono così rilevanti da renderne conveniente l'utilizzo. Ciao.

15 giugno 05, 12:05	#9 (permalink) Top
Benji User Data registr.: 30-07-2004 Residenza: Trieste Messaggi: 1.155	So che quando fecere x-29(americano, aereo della Grumman) Che aveva una freccia negativa si ebberò molti efetti positivi, tra i quali molta manovrabilità alle alte incidenze e caratteristiche di stallo migliori che in un aereo con freccia positiva. Uno dei pi grandi problemi per cui abbandonarono il progetto non era tanto l'instaqbilità ma il problema che ad alte velocità la struttura dell'ala si riscaldava molto provocando cedimenti.

15 giugno 05, 14:19	#10 (permalink) Top
batman Sospeso Data registr.: 21-01-2005 Residenza: La Civile e Ospitale Emilia Messaggi: 8.427	Lessi tempo fa su Volare che la freccia negativa, dal punto di vista aerodinamico, dava i seguenti vantaggi: eliminava i vortici di estremità in quanto il flusso d' aria invece di andare dalla radice all' estremità dell' ala causando resistenza e turbolenze veniva diretto verso la radice dell' ala ed incanalato dalla fusoliera, ed in ogni caso creava meno turolenze; inoltre favoriva la disposizione ottimale dei carichi lungo la superficie dell' ala, ed era + efficiente agli alti angoli di attacco (stallava prima la radice dell' ala che l' estremità). La contropartita era la necessità di maggior rigidità strutturale, poco ottenibile con strutture tradizionali, infatti l' X29 aveva le ali in carbonio con rinforzi in boro e nolti particolari della cellula erano in titanio, la spiegazione è semplice, in un' ala a freccia positiva il flusso dell' aria stabilizza l' estremità dell' ala rispetto alla torsione, con la freccia negativa l' estremità dell' ala tende a torcersi molto di più se non è molto rigida. Poi le specifiche dei richiesta degli aerei da combattimento sono cambiati, è comparso il controllo attivo in tempo reale (fly-by-wire) e il tutto ha preso un' altra strada.