motori ABc, ring, cipolla

[balsadust]

Originally posted by intiavolato@26 maggio 2005, 16:17
Mitico "Cipollino", primo motore montato in pinna ad un VOR per imparare a pilotare con l'assitenza di Raoul (e FrancoC. sa di chi parlo).

Con miscela 80/20 senza silenziatore (perche non esisteva ) e una 7x3.5 faceva 16.000 giri a terra.
Piu che rumore era un uuuuuuuurrrrloooooooooooo.
La cilindrata era 1.5 cc. .... che bei tempi!!!!

Marco Serafini
Riccione (RN)

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Quante dita affettate!
Girava come un... intiavolato quel motore, e poi un giorno boom, addio cipolla!!
Se ne trovassi uno lo prenderei...

[balsadust]

Originally posted by batman@26 maggio 2005, 16:32
Ps i Giapponesi della Honda avevano fatto negli anni '60 per la classe 125 un motore sperimentale col pistone(e il cilindro) rettangolare raccordato alle estremità e ci avevano messo 8 valvole (4 di aspirazione e 4 di scarico) :o
certo che erano spietati.....

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Questa non la sapevo!

[batman]

In un numero di Modellistica degli anni '80 c' era un articolo con foto di Magrotti, se lo trovo ve lo scanno, chiedi a FAI, che si ricorda tutto!

[fai4602]

La confusione regna sovrana, vedo..

ABC = Alluminium Brass Chromed, cioè pistone in alluminio camicia in ottone cromata. La tenuta è essenzialmente data dalla differenza di dilatazione nell'accoppiamento. Per tale motivo a secco sono particolarmente duri in alto a causa della minima conicità della camicia

Ring, come dice il nome, con fascia o anello elastico che dir si voglia, che assicura la tenuta. La fascia puo essere a sezione rettangolare ed inserita nella sede ricavata sulla superficie laterale del pistone, oppure ad L con un lato della L interessante la superficie superiore, quella di scoppio, del pistone. Questa fascia, che si chiama Dyckes, è particolarmente cara alla Webra. I motori con questa fascia sono particolarmente "molli" fino allo scoppio, ma quando avviene la forze di spinta assiale comprimono e dilatano la fascia assicurando la tenuta

C'è la convinzione che se è ring non possa essere ABC e viceversa.

Nulla si più sbagliato. La Supertigre ha fatto alcune serie di motori ABC Ring e giù in cantina ho un G.60 ABC Ring, nuovo nuovo, anche se oramai vecchiotto.

In quanto al materiale con il quale è fatto il pistone solitamente è/era fatto in alluminio al silicio, perchè più leggero, più facilmente fondibile e lavorabile.
La leggerezza è fondamentale nei nostri come negli altri motori per sollecitare il meno possibile il piede di biella.
Se non erro, vado al memoria, altra lega per il pistone è il ghisinil.

[balsadust]

Originally posted by fai4602@26 maggio 2005, 17:47
C'è la convinzione che se è ring non possa essere ABC e viceversa.

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Quindi dici che puó essere sia conico che fasciato?

[fai4602]

Originally posted by balsadust@26 maggio 2005, 19:05
Quindi dici che puó essere sia conico che fasciato?

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Bè, se si è fatto male, lo fasceremo.

Ho scritto in italico idioma o, senza rendermene conto, in esperanto ?

[estense]

Se ne trovassi uno lo prenderei...

ma ci sono ancora.....
http://www.hgt-tyres.com/Pagine_Cipo...stamotori.html

altra lega per il pistone è il ghisinil.

mitico g 20/15 degli anni '60, col pistone in ghisa porosa. La chiamavano mehanite e consigliavano un rodaggio con molto olio, per riempire i pori con i residui carboniosi !


va bene ring, abc ... e poi quelli "semplici", lappati, solo pistone e camicia.

[batman]

Originally posted by fai4602@26 maggio 2005, 17:47
La confusione regna sovrana, vedo..

ABC = Alluminium Brass Chromed, cioè pistone in alluminio camicia in ottone cromata. La tenuta è essenzialmente data dalla differenza di dilatazione nell'accoppiamento. Per tale motivo a secco sono particolarmente duri in alto a causa della minima conicità della camicia

Ring, come dice il nome, con fascia o anello elastico che dir si voglia, che assicura la tenuta. La fascia puo essere a sezione rettangolare ed inserita nella sede ricavata sulla superficie laterale del pistone, oppure ad L con un lato della L interessante la superficie superiore, quella di scoppio, del pistone. Questa fascia, che si chiama Dyckes, è particolarmente cara alla Webra. I motori con questa fascia sono particolarmente "molli" fino allo scoppio, ma quando avviene la forze di spinta assiale comprimono e dilatano la fascia assicurando la tenuta

C'è la convinzione che se è ring non possa essere ABC e viceversa.

Nulla si più sbagliato. La Supertigre ha fatto alcune serie di motori ABC Ring e giù in cantina ho un G.60 ABC Ring, nuovo nuovo, anche se oramai vecchiotto.

In quanto al materiale con il quale è fatto il pistone solitamente è/era fatto in alluminio al silicio, perchè più leggero, più facilmente fondibile e lavorabile.
La leggerezza è fondamentale nei nostri come negli altri motori per sollecitare il meno possibile il piede di biella.
Se non erro, vado al memoria, altra lega per il pistone è il ghisinil.

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Come Volevasi Dimostrare.
Grazie FAI.
A proposito, il pistone del Cipolla è cromato o lappato?
Non lo trovo più, ieri sera sono andato in Labo per controllarlo ma nisba...

[fai4602]

Originally posted by batman@27 maggio 2005, 09:31
A proposito, il pistone del Cipolla è cromato o lappato?
Non lo trovo più, ieri sera sono andato in Labo per controllarlo ma nisba...

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A mia memoria pistoni cromati non ne ho mai visti.

Anzi si, una volta, molti anni fa un amico per non spendere soldi nel cambiare accoppiamento aveva fatto cromare il pistone e poi via di lappatura per farlo entrare nella camicia. Lavoro infame fatto manualmente : ruota e spingi, ruota e tira, come quando si lappavano le bielle nei motori aeronautici in manutenzione all'Aero club o quelle della Lambretta.
Questo perchè per effettuare una cromatura decente sarebbe stato necessario riprendere prima il pistone per recuperare la differenza di spessore degli strati di nichel prima e di cromo poi.
Comunque, dopo la divagazione, non mi risulta che il Cipolla abbia alcunché di cromato e men che meno il pistone.
Prima di tutto perchè è il pistone che si adatta alla camicia che deve essere più dura (altrimenti sai che "impacchi") e poi per il costo non giustificabile in un motore non certo dedicato alla competizione.

[batman]

Originally posted by fai4602@27 maggio 2005, 09:00
A mia memoria pistoni cromati non ne ho mai visti.

Anzi si, una volta, molti anni fa un amico per non spendere soldi nel cambiare accoppiamento aveva fatto cromare il pistone e poi via di lappatura per farlo entrare nella camicia. Lavoro infame fatto manualmente : ruota e spingi, ruota e tira, come quando si lappavano le bielle nei motori aeronautici in manutenzione all'Aero club o quelle della Lambretta.
Questo perchè per effettuare una cromatura decente sarebbe stato necessario riprendere prima il pistone per recuperare la differenza di spessore degli strati di nichel prima e di cromo poi.
Comunque, dopo la divagazione, non mi risulta che il Cipolla abbia alcunché di cromato e men che meno il pistone.
Prima di tutto perchè è il pistone che si adatta alla camicia che deve essere più dura (altrimenti sai che "impacchi") e poi per il costo non giustificabile in un motore non certo dedicato alla competizione.

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Allora era lappato bene, mi ricordo che luccicava...