Perchè "tira" sempre uguale?

[Massimo10991]

Ciao, vorrei capire una cosa:
oggi facevo delle prove riguardo al tiro dello Speed480 3,5:1 con una 10,7x6. Il modello è l'EasyGlider con peso totale di 980g (con il motore originale pesava di più per via del piombo aggiunto, che adesso ho rimosso). Ho appeso il modello al soffitto trammite un filo perfettamente sul baricentro ed in coda ho aggangiato un filo rigido (gomma con anima in metallo). Usando una bilancia da pesca elettronica attaccata al filo di gomma ho misurato il tiro del motore. Il risultato era di 420g a 8,3V 11A destinato a scendere mammano che le lipo scaricavano. Quello che non capisco è che se aggiungevo peso al modello il tiro era sempre lo stesso...potevo caricare anche di 300g che comunque la bilancia mi segnava sempre lo stesso peso. La stessa cosa anche con il modello appeso direttamente alla bilancia (a modo pesce, col muso perpendicolare al pavimento). In questo caso il peso del modello si sommava a quello della trazione indipendentemente dalla zavorra aggiunta.
Perche?
Grazie

Penso....ma penso, non ne sono certo.... che in orizzontale la componete esercitata dal peso aggiunto non influisse sulla forza di tiro in quanto il peso è completamente sostenuto dalla corda che lo annulla....
Nell'altra posizione...non l'ho capita!
Se aggiungi peso questo non si somma neanche al peso del modello???
Ho appena pranzato e il cervello è...a corto di ossigeno

[rafpigna]

quoto quanto detto da ftato.... potresti avere anche un modello di 10kg appeso ad una corda in grado di sostenerlo... misurerai sempre (più o meno) la stessa spinta in quanto il peso del modello si scarica sul filo

[gianf]

Semplice!
Il peso del modello non influisce sul tiro del motore, stessa cosa se applichi motore, riduttore regolatore batterie ad un mattone, il tiro rimane quello ma il mattone non credo che volerà
Il peso influisce sul carico alare
per veder variare la spinta, devi agire sul gruppo motore-riduttore-elica ovviamente dimensionando opportunamente la batteria

Nel sistema che hai usato tu (modello appeso al soffitto) il carico eccessivo del modello potrebbe addirittura far diminuire la spinta perchè l'aereo non rimane perfettamente perpendicolare, ma avanza e a quel punto il peso influisce in maniera negativa sulla misura (la trazione rimane costante) in maniera maggiore se il filo che lo vincola al soffitto è corto o lo spostamento in avanti è parecchi cm.

Ciao

[SP57]

Originalmente inviato da gianf

Semplice!
Il peso del modello non influisce sul tiro del motore, stessa cosa se applichi motore, riduttore regolatore batterie ad un mattone, il tiro rimane quello ma il mattone non credo che volerà
Il peso influisce sul carico alare
per veder variare la spinta, devi agire sul gruppo motore-riduttore-elica ovviamente dimensionando opportunamente la batteria

Nel sistema che hai usato tu (modello appeso al soffitto) il carico eccessivo del modello potrebbe addirittura far diminuire la spinta perchè l'aereo non rimane perfettamente perpendicolare, ma avanza e a quel punto il peso influisce in maniera negativa sulla misura (la trazione rimane costante) in maniera maggiore se il filo che lo vincola al soffitto è corto o lo spostamento in avanti è parecchi cm.

Ciao

Approvo e sottoscrivo la prima parte del ragionamento.
Non penso che sia così, per la seconda parte, in quanto dichiarato che il cavo che lo collega alla bilancia è rigido e quindi in teoria non dovresti avere spostamento in avanti.

[gianf]

Il fatto che sia rigido non significa che non si sposti in avanti e visto che alla fine usa una bilancia a molla tipo dinamometro anche se elettronica un minimo di spostamento lo avrà.
Il discorso ovviemente è puremente teorico e giusto per fare i pignoli. Ovvio che anche se ci fosse uno spostamento di un paio di cm la la misura non viene influenzata a meno che il filo che sostiene il modello non sia lungo anchesso 2cm

Il mio intervento era solo per far capire appunto che il peso del sistema non influisce sulla spinta generata ma al limite e sempre dipendentemente dai metodi utilizzati, può influire sulla lettura.

Ciao,

[cristianointhesky]

Originalmente inviato da gianf

Semplice!
Il peso del modello non influisce sul tiro del motore, stessa cosa se applichi motore, riduttore regolatore batterie ad un mattone, il tiro rimane quello ma il mattone non credo che volerà
Il peso influisce sul carico alare
per veder variare la spinta, devi agire sul gruppo motore-riduttore-elica ovviamente dimensionando opportunamente la batteria

Nel sistema che hai usato tu (modello appeso al soffitto) il carico eccessivo del modello potrebbe addirittura far diminuire la spinta perchè l'aereo non rimane perfettamente perpendicolare, ma avanza e a quel punto il peso influisce in maniera negativa sulla misura (la trazione rimane costante) in maniera maggiore se il filo che lo vincola al soffitto è corto o lo spostamento in avanti è parecchi cm.

Ciao

Comunque ti sconsiglio di tentare il decollo di un mattone .
Ti informo inoltre che come ha educatamente sposto il nostro collega Gianf il tuo metodo di misurazione è ballerino. Si applica al massimo al solo motore montato a castello. Ma tutto l'aereo appeso a pesce...
Era fresco almeno??

[rafpigna]

E poi.. di che ti lamenti se ti tira sempre uguale??
C'è gente che per ottenere questo risultato si riempie di viagra...

[Massimo10991]

Era fresco almeno??
C'è gente che per ottenere questo risultato si riempie di viagra...

....ecco lo sapevo....non posso esporre un mio macchiavellico problema che subito partono le battutacce..... !!!
Comunque grazie.
Penso di avere capito, anche perchè ripensandoci bene appendendo ad un filo il modello, il carico alare si annulla.
Per quello che riguarda il filo rigido non ha estensione e la bilancina pure (se non decimale o per lo meno con quel peso), motivo per cui contavo su una lettura "reale".
Però quel tiro da 420g porta su tranquillamente l'Easy di 1 Kg con un'angolo di 45/50°. Ci sarà pure un rapporto tra tiro statico e dinamico? Ok rispettare il carico alare nei suoi limiti, ma se 420g ne portano bene 1000g, 840g e il giusto carico alare quanti ne portano? 2000g?
Quello che voglio (spero) ottenere è un'informazione anche approssimata di quanto può tirare un motore e una determinata elica, il tutto da provare su banco. Es: vorrei poter dire che ....."con il motore X e l'elica Y posso tirare tranquillamente 2Kg di modello"...... oppure ...."ho un modello da 2Kg e il motore X, vediamo un po' quale elica è più adatta"
Si lo so, molte case produttrici danno queste info..........
Arigrazie!

Mi pare che usando motocalc puoi avere tutti i dati