Schermatura

[CantZ506]

Nell'articolo inglese, poi riportato anche su quello italiano, c'è un'incongruenza.
Si dice che se si usa un cavo ad Y per il secondo servo degli alettoni, usare la terza porta e collegare il servo sulla relativa uscita.
Ma se il circuito va messo vicino al servo, ciò non è corretto!
Per gli alettoni, visto che sono(di solito) molto lontani tra loro, occorre un circuito per ogni servo.
Quella soluzione, utilizzando due ingressi e due uscite separate, può andar bene per i servi dei piani di coda, se sono fisicamente... in coda, lontani dal ricevitore.

[DoC]

Originally posted by CantZ506@14 febbraio 2005, 00:11
Nell'articolo inglese, poi riportato anche su quello italiano, c'è un'incongruenza.
Si dice che se si usa un cavo ad Y per il secondo servo degli alettoni, usare la terza porta e collegare il servo sulla relativa uscita.
Ma se il circuito va messo vicino al servo, ciò non è corretto!
Per gli alettoni, visto che sono(di solito) molto lontani tra loro, occorre un circuito per ogni servo.
Quella soluzione, utilizzando due ingressi e due uscite separate, può andar bene per i servi dei piani di coda, se sono fisicamente... in coda, lontani dal ricevitore.

Quoted post

Penso che il discorso sia per pilotare una superficie con due servi, per esempio nei modelli grossi, infatti il canale è lo stesso (stesso ingresso e due uscite).

Non ho capito invece a cosa serve la resistenza da 1k.

[CantZ506]

Originally posted by DoC@14 febbraio 2005, 00:21
Penso che il discorso sia per pilotare una superficie con due servi, per esempio nei modelli grossi, infatti il canale è lo stesso (stesso ingresso e due uscite).

Non ho capito invece a cosa serve la resistenza da 1k.

Quoted post

Ok!
Insieme al condensatore fa un filtro passa basso.

[DoC]

Originally posted by CantZ506@14 febbraio 2005, 00:27
Insieme al condensatore fa un filtro passa basso.

Quoted post

Si parla di unbuffered qualcosa....

Qualcuno conosce l'MC14106B? Dice che sarebbe più adatto visto che è progettato per filtrare ma troppo costoso.... 59 eurobidoncents.... ho guardato il datasheet ma... non ci acchiappo un tubo di circuiti, il poco che ssapevo l'ho dimenticato...

[FrancoC.]

14069U e 4069U sono invertitori buffer; CD40106 e MC14106 sono trigger di Schmitt. Sono diversi ma fanno lo stesso "lavoro", questi ultimi un pò meglio.
Sono tutti costruiti in tecnologia C-MOS e accettano alimentazioni comprese fra +3v. e +18v. e possono, quindi, essere adottati anche da chi usa pacchi a 5 celle.
74HC04 e 74C04 sono costruiti in tecnologia TTL; accettano alimentazioni comprese fra +2v. e +6v. e NON devono essere usati con 5 celle. Sono già a rischio con 4 celle.
Circa il prezzo, .... non badarci.
L'articolo è vecchio (è stato ovviamente aggiornato) e quella frase ..."much more expensive" è rimasta. Probabilmente sette otto anni fà costavano di più.
Se hai già l'MC14106B vai tranquillo; usalo.

[DoC]

Originally posted by FrancoC.@14 febbraio 2005, 18:40
14069U e 4069U sono invertitori buffer; CD40106 e MC14106 sono trigger di Schmitt. Sono diversi ma fanno lo stesso "lavoro", questi ultimi un pò meglio.
Sono tutti costruiti in tecnologia C-MOS e accettano alimentazioni comprese fra +3v. e +18v. e possono, quindi, essere adottati anche da chi usa pacchi a 5 celle.
74HC04 e 74C04 sono costruiti in tecnologia TTL; accettano alimentazioni comprese fra +2v. e +6v. e NON devono essere usati con 5 celle. Sono già a rischio con 4 celle.
Circa il prezzo, .... non badarci.
L'articolo è vecchio (è stato ovviamente aggiornato) e quella frase ..."much more expensive" è rimasta. Probabilmente sette otto anni fà costavano di più.
Se hai già l'MC14106B vai tranquillo; usalo.

Quoted post

Un conoscente di Roberto mi ha detto di non usare i circuitini perché amplificano anche i disturbi...
Bah, non è che ci stia capendo più molto....

[FrancoC.]

Non sono circuiti "amplificatori", si limitano a rigenerare il segnale (onda quadra).
Questo segnale, poverino, dopo la lunga strada percorsa, arriva al servo non più "bello eretto", con belle "rampe verticali" e angoli a "spigolo vivo", bensì un pò acciaccato e "gobbo", tanto che il servo gli dice :"...non ti riconosco: non sei più tu: non ti voglio più, anzi, guarda che bella interferenza che stà passando....quasi quasi prendo quella".
Il circuito fà il "lifting" al segnale e il servo (che è un "buongustaio" per natura abituato a raccattare tutto cio che gli passa a portata) a questo punto ritorna sulla retta via e si rimette a dieta.
Questo, si limita a fare il circuito. Il liftig al segnale: senza amplificare alcunchè.

[CantZ506]

Originally posted by FrancoC.@14 febbraio 2005, 18:40
...
74HC04 e 74C04 sono costruiti in tecnologia TTL; accettano alimentazioni comprese fra +2v. e +6v. ...

Quoted post

Su quell'articolo c'è scritto che sono anch'essi CMOS; cosa abbastanza strana.
Anch'io li davo per TTL, cosa che concorda con la tensione d'alimentazione; dovrei trovare i data sheet.

[Ing_Marco]

Ogni circuito digitale, provvede al suo ingresso a "rigenereare il segnale", se esso non supera il "noise margin" definito dalle soglie dei dispositivi collegati tra loro.
Noise-Margin-L=ViL-VoL
Noise-Margin-H=VoH-ViH

Non posso al momento mandarti un grafico di cosa significa tutto ciò, ma se guardi i datasheet quei parametri li trovi ,dove "i" sta per ingresso(dispositivo pilotato) ed "o" sta per uscita (dispositivo pilota).

Il problema più grosso del rumore nella logica C-Mos è legato al fatto che se in ingresso al circuito, nell'istante di "campionamento "(cioè quando arriva il fronte di salita sul FF-D posto all'ingresso),arriva un segnale vicino a circa VDD/2 il circuito si porta in una condizione metastabile, dove l'uscita non è definita . e dove essa stessa può assumere dei valori casuali.

Se usi un filo simile al Twisted-Pair (doppini intrecciato) i vantaggi li hai solo se in ingresso al circuito hai una logica differenziale con un buon CMRR (reiezione di modo comune), perchè minimizzi i disturbi differenziali a scapito di quelli di modo comune(che si possono eliminare).

Le logiche mos non lavorano in modo differenziale in ingresso, quindi dubito che serva il doppino intrecciato.

Puoi però rigenereare il segnale lungo la tratta con dei Buffer C-mos, che abbiano delle soglie di ingresso e delle uscite compatibili con cosa possiedi te.

non andare a complicarti la vita con circuiterie bestiali, perche il "fault" progettuale è sempre in agguato........

Se i disturbi derivano da ponti radio per telefoni cellulari, allora la questione si complica, ed oltre a mettere i buffer sulle prolunghe dei servi, ti consiglio di rivestire tutti i cavetti con della stagnola collegata al positivo dell'alimentazione.

Rivesti anche la ricevente di stagnola, ma fai attenzione che non tocchi l'antenna.


Se hai bisogno non aver paura a chiedere.

Ciao!!!

[Ing_Marco]

Per cantz....

Le logiche HC-mos sono logice C-mos a tutti gli effetti, però sono TTL-compatibili, ossia valutando bene il fan-out e i vari pull-up e pull-down puoi interfacciarli tra loro se stai in un range ristretto di tensioni di alimentazione.

CIAO