Ventola intubata gigante: quanta spinta??? - BaroneRosso.it

s8vale · 10 gennaio 06, 17:23

Premetto un doveroso saluto a tutti i forumisti (sono le mie prime parole scritte in questo sito).

Ho un problema che da profano non riesco a risolvere... per via delle dimensioni non riguarda i normali aeromodelli, ma ci si avvicina parecchio (credo).

Cerco di esporre nella maniera più semplice, per facilitare chi vorrà aiutarmi e perchè al momento non necessito di grande precisione.
Insomma non vorrei proprio provocare inutili scervellamenti...

Ecco qua il problema: immaginate di poter costruire una "ventola" intubata di circa 38-40 cm di diametro e di poter disporre di almeno 25 kw di potenza e di non aver tanti problemi di spesa.
Ho virgolettato la parola ventola perchè in realtà potrebbero essere 2 ventole controrotanti, oppure una specie di compressore assiale multistadio o altra soluzione più efficiente.
Carta bianca anche per il tipo di ventola, il suo profilo, il numero di pale (ad incidenza variabile?), i materiali, ecc... sempre alla ricerca della massima efficienza.
Il quesito è: che spinta si riesce ad ottenere con quel diametro e quei 25 kw?

Ben vengano formulette non troppo complicate, ma come già detto, per ora mi basterebbe una stima spannometrica...

Grazie a tutti.

Vale

batman · 10 gennaio 06, 18:33

Citazione:

Originalmente inviato da s8vale

Premetto un doveroso saluto a tutti i forumisti (sono le mie prime parole scritte in questo sito).

Ho un problema che da profano non riesco a risolvere... per via delle dimensioni non riguarda i normali aeromodelli, ma ci si avvicina parecchio (credo).

Cerco di esporre nella maniera più semplice, per facilitare chi vorrà aiutarmi e perchè al momento non necessito di grande precisione.
Insomma non vorrei proprio provocare inutili scervellamenti...

Ecco qua il problema: immaginate di poter costruire una "ventola" intubata di circa 38-40 cm di diametro e di poter disporre di almeno 25 kw di potenza e di non aver tanti problemi di spesa.
Ho virgolettato la parola ventola perchè in realtà potrebbero essere 2 ventole controrotanti, oppure una specie di compressore assiale multistadio o altra soluzione più efficiente.
Carta bianca anche per il tipo di ventola, il suo profilo, il numero di pale (ad incidenza variabile?), i materiali, ecc... sempre alla ricerca della massima efficienza.
Il quesito è: che spinta si riesce ad ottenere con quel diametro e quei 25 kw?

Ben vengano formulette non troppo complicate, ma come già detto, per ora mi basterebbe una stima spannometrica...

Grazie a tutti.

Vale

Dopo aver assassinato Motocalc, e considerando i rendimentidelle ventole intubate esistenti, in maniera MOLTO spannometrica, diciamo col 15% di errore + o -, direi che con una ventola monostadio dovresti stare, per 25 KW IN ENTRATA con un rendimento del 90%, sui 48 Kg di spinta da fermo e sui 20 Kg di spinta a 35 m/sec, copè a circa 120 Km/h.
Lavorando sul passo e sul n. dei giri potresti ottenere un qualcosa in più di spinta a velocità minori oppure, forse, un aumento della spinta a 120 Km/h, dipende a che ti serve.
Comunque coi dati che ho scritto avresti circa 20000 giri, quindi se stai pensando di adoperare un motore da ULM devi sovramoltiplicarlo di almeno 3/4 volte (di + per velocità maggiori)

s8vale · 10 gennaio 06, 19:25

Batman... grazie mille per l'interessamento.
Sinceramente sono un po' deluso dal risultato ottenuto... e mi vengono spontanee alcune domande...

Utilizzando sistemi più complessi (multistadio, ecc...) quanto si potrebbe guadagnare? (non molto temo)

Ehm... tanto per non avere dubbi... 48 kg di spinta vuol dire che se 'sta ventola fosse installata su un oggetto pesante 47 kg con getto rivolto verso verso il basso, l'oggetto stesso si alzerebbe vero?

davide.pasq · 10 gennaio 06, 20:14

vuoi fare qualcosa tipo un hovercraft, giusto?

s8vale · 11 gennaio 06, 02:14

Davide... a dire il vero vorrei fare qualcosa di ben più aeronautico di un hovercraft...

davide.pasq · 11 gennaio 06, 15:12

be dai! diccelo, non tenerci sulle spine..

DoC · 11 gennaio 06, 15:14

Mi viene in mente un altro post in cui si chiedeva come ottenere 110 chili di spinta.... ma che ci dovete fare, tirare qualche missile?

batman · 11 gennaio 06, 15:22

Citazione:

Originalmente inviato da DoC

Mi viene in mente un altro post in cui si chiedeva come ottenere 110 chili di spinta.... ma che ci dovete fare, tirare qualche missile?

Se IO mi siedo sull' aeromobile, penso che 110 Kg. di spinta siano possibili....
Non c' è bisogno di fare le cose + complicate....

s8vale · 11 gennaio 06, 16:31

Ecco... a me servirebbero 150 kg di spinta...

Diciamo che dovrei far decollare verticalmente un "modello" che peserebbe (tutto compreso) circa 150 kg.

E mi pare che con 25 kw ed un diametro di circa 40 cm non sia fattibile...

Potrei raddoppiare la potenza installata... quindi 50 kw... ma temo sia ancora insufficiente...

Aiuuuutoooooo!

batman · 12 gennaio 06, 18:59

Citazione:

Originalmente inviato da s8vale

Ecco... a me servirebbero 150 kg di spinta...

Diciamo che dovrei far decollare verticalmente un "modello" che peserebbe (tutto compreso) circa 150 kg.

E mi pare che con 25 kw ed un diametro di circa 40 cm non sia fattibile...

Potrei raddoppiare la potenza installata... quindi 50 kw... ma temo sia ancora insufficiente...

Aiuuuutoooooo!

Con un' elica tripala da 130/160 cm. e 40 Cavalli, secondo me, ce la faresti lo stesso, guardati questo Link
http://www.simonini-flying.com/index.htm
Se vedi qualcosa di interessante, il padrone è mio vicino di casa....

10 gennaio 06, 17:23	#1 (permalink) Top
s8vale User Data registr.: 10-01-2006 Messaggi: 14	Ventola intubata gigante: quanta spinta??? Premetto un doveroso saluto a tutti i forumisti (sono le mie prime parole scritte in questo sito). Ho un problema che da profano non riesco a risolvere... per via delle dimensioni non riguarda i normali aeromodelli, ma ci si avvicina parecchio (credo). Cerco di esporre nella maniera più semplice, per facilitare chi vorrà aiutarmi e perchè al momento non necessito di grande precisione. Insomma non vorrei proprio provocare inutili scervellamenti... Ecco qua il problema: immaginate di poter costruire una "ventola" intubata di circa 38-40 cm di diametro e di poter disporre di almeno 25 kw di potenza e di non aver tanti problemi di spesa. Ho virgolettato la parola ventola perchè in realtà potrebbero essere 2 ventole controrotanti, oppure una specie di compressore assiale multistadio o altra soluzione più efficiente. Carta bianca anche per il tipo di ventola, il suo profilo, il numero di pale (ad incidenza variabile?), i materiali, ecc... sempre alla ricerca della massima efficienza. Il quesito è: che spinta si riesce ad ottenere con quel diametro e quei 25 kw? Ben vengano formulette non troppo complicate, ma come già detto, per ora mi basterebbe una stima spannometrica... Grazie a tutti. Vale

11 gennaio 06, 15:14	#7 (permalink) Top
DoC UserPlus Data registr.: 05-09-2003 Residenza: Genova Messaggi: 9.124 Immagini: 7	Mi viene in mente un altro post in cui si chiedeva come ottenere 110 chili di spinta.... ma che ci dovete fare, tirare qualche missile? __________________ Saluti, Giorgio. "E' preferibile che gli altri si chiedano perché non hai parlato piuttosto che chiederti come mai non sei stato zitto....." Genoa Slope Soaring Team Bearish moderator! Handle with extreme care....

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10 gennaio 06, 19:25	#3 (permalink) Top
s8vale User Data registr.: 10-01-2006 Messaggi: 14	Batman... grazie mille per l'interessamento. Sinceramente sono un po' deluso dal risultato ottenuto... e mi vengono spontanee alcune domande... Utilizzando sistemi più complessi (multistadio, ecc...) quanto si potrebbe guadagnare? (non molto temo) Ehm... tanto per non avere dubbi... 48 kg di spinta vuol dire che se 'sta ventola fosse installata su un oggetto pesante 47 kg con getto rivolto verso verso il basso, l'oggetto stesso si alzerebbe vero?

10 gennaio 06, 20:14	#4 (permalink) Top
davide.pasq User Data registr.: 25-09-2005 Residenza: Albenga, SV Messaggi: 2.298	vuoi fare qualcosa tipo un hovercraft, giusto?

11 gennaio 06, 02:14	#5 (permalink) Top
s8vale User Data registr.: 10-01-2006 Messaggi: 14	Davide... a dire il vero vorrei fare qualcosa di ben più aeronautico di un hovercraft...

11 gennaio 06, 15:12	#6 (permalink) Top
davide.pasq User Data registr.: 25-09-2005 Residenza: Albenga, SV Messaggi: 2.298	be dai! diccelo, non tenerci sulle spine..

11 gennaio 06, 16:31	#9 (permalink) Top
s8vale User Data registr.: 10-01-2006 Messaggi: 14	Ecco... a me servirebbero 150 kg di spinta... Diciamo che dovrei far decollare verticalmente un "modello" che peserebbe (tutto compreso) circa 150 kg. E mi pare che con 25 kw ed un diametro di circa 40 cm non sia fattibile... Potrei raddoppiare la potenza installata... quindi 50 kw... ma temo sia ancora insufficiente... Aiuuuutoooooo!