Problema su saito 125.Help me!

[ivanflafla]

il mio compare ha qualche problemino con un saito 125 (21 cc.) il minimo è sempre un pò troppo alto (3000 giri circa) e se prova ad abbassarlo si spegne,ma il problema più grande è che al max con una elica 16 x 6 dovrebbe vre avere una trazione statica pari ad 5,8 Kg ,almeno da quanto dichiarato dal costruttore. Invece fa solamente 7500/8000 giri e da lì non si smuove. dato che il mod (un ultimate 120) pesa 4,1 Kg non riesce neppure a tenerlo appeso all'elica a manetta.Io non conosco x niente i 4T ma per mè il problema riguarda solo le regolazioni delle valvole non ottimale. posso sressare la vita a qualcuno che possiede questi motori in particolare? dovreste averlo visto domenica mattina quanto amareggiato(incazzato suona meglio!) era con dei risultati simili. Oltretutto ha problemi identici anche col 91 sempre saito, la miscela è così c0mposta: olio sint 20% nitro 20% alcool 60% preparata la mattina stessa.CHE FARE????? Grazie da subito a quella buona anima che mi potrà dare qualche chiarimento in merito forse alche il FAI 4602 dovrebbe capirci qualcosa,ma io no! ciao da ivan

[ALE1969]

Ciao, io possiedo entrambi i motori, il 125 l'ho solo rodato pero' andava benone, il 91 invece da un paio d'anni lo uso regolarmente e va da paura. Minimo da vespa piaggio e prestazioni ottime. E' montato sullo Show time della Graupner, un Fun Fly di un metro e cinquanta di AA, tira su in cadela il modello con molta facilita' e fa girare una 16x4 W della APC, la miscela e di 20+20+60.
Il motore del tuo amico potrebbe avere un problema di alimentazione, carburatore sporco, mal tarato,infiltrazioni d'aria sul collettore di aspirazione o sulla linea del serbatoio, valvole mal registrate, candela....
I 2 motori malfunzionanti sono stati montati sullo stesso modello?

[ivanflafla]

Ciao Ale! i motori sono nuovi praticamente solo rodati ed con al massimo un paio d'ore di funzionamento totali. io purtroppo non ho modo di aiutarlo ,dato la mia totale ignoranza sui 4T ,secondo me il problema è di tarature del motore(valvole o registrazione spilli) non può girare così male sia uno che l'altro ma dato che non saprei metterci le mani non vorrei rischiare di fare danni . Il 91 è installato su un extra dellaJamara(una ciofega assoluta! in atterraggio è come un cavallo da rodeo)che pesa 3,9Kg ma non riesce a tenerlo appeso,il tuo mod quanto pesa? Grazie del tuo intervento.

[ALE1969]

Originalmente inviato da ivanflafla

Ciao Ale! i motori sono nuovi praticamente solo rodati ed con al massimo un paio d'ore di funzionamento totali. io purtroppo non ho modo di aiutarlo ,dato la mia totale ignoranza sui 4T ,secondo me il problema è di tarature del motore(valvole o registrazione spilli) non può girare così male sia uno che l'altro ma dato che non saprei metterci le mani non vorrei rischiare di fare danni . Il 91 è installato su un extra dellaJamara(una ciofega assoluta! in atterraggio è come un cavallo da rodeo)che pesa 3,9Kg ma non riesce a tenerlo appeso,il tuo mod quanto pesa? Grazie del tuo intervento.

Se non si ha l'orecchio allenato carburare un 4T potrebbe risultare difficoltoso ma con un contagiri la cosa e' fattibile.
fai scaldare un po' il motore lo metti al massimo e piazzi il contagiri davanti all'elica (ovviamente devi farti aiutare) ora prova ad aprire lo spillo del massimo e se il motore scende di giri inizi a chiudere e se sale continui ad aprire. ad un certo punto i giri inizieranno a scendere. Se si stava ingrassando la carburazione bisogna farli scendere un po' (Come si fa per i 2 T) invece se si stava smagrando bisogna fermarsi e riaprire lo spillo del massimo riportando i giri in su' e aprire ancora per far ingrassare la carburazione quel tanto che basta per il volo.
Per il minimo dovrebbe essere gia' tarato di fabbrica (quello del mio 91 era un po' grasso) se pero' e' stato toccato dal tuo amico e non dovesse piu' andare sulla sessione "Uovo di colombo" trovi il "sistema a soffio" per carburare il minimo.

[Bart76]

Originalmente inviato da ivanflafla

Ciao Ale! i motori sono nuovi praticamente solo rodati ed con al massimo un paio d'ore di funzionamento totali.

Per quella che è la mia esperienza i Saito sono + lenti degli altri 4T a slegarsi al 100% quindi necessitano di + tempo per il rodaggio. Io sul mio 125 ho fatto praticamente 2 ore di rodaggio al banco con una 15x8 e solo dopo ho cambiato l'elica con una 16x6 e montato sul modello.
Ciao,

[Marco m&m]

Originalmente inviato da ivanflafla

il mio compare ha qualche problemino con un saito 125 (21 cc.) il minimo è sempre un pò troppo alto (3000 giri circa) e se prova ad abbassarlo si spegne,ma il problema più grande è che al max con una elica 16 x 6 dovrebbe vre avere una trazione statica pari ad 5,8 Kg ,almeno da quanto dichiarato dal costruttore. Invece fa solamente 7500/8000 giri e da lì non si smuove. dato che il mod (un ultimate 120) pesa 4,1 Kg non riesce neppure a tenerlo appeso all'elica a manetta.Io non conosco x niente i 4T ma per mè il problema riguarda solo le regolazioni delle valvole non ottimale. posso sressare la vita a qualcuno che possiede questi motori in particolare? dovreste averlo visto domenica mattina quanto amareggiato(incazzato suona meglio!) era con dei risultati simili. Oltretutto ha problemi identici anche col 91 sempre saito, la miscela è così c0mposta: olio sint 20% nitro 20% alcool 60% preparata la mattina stessa.CHE FARE????? Grazie da subito a quella buona anima che mi potrà dare qualche chiarimento in merito forse alche il FAI 4602 dovrebbe capirci qualcosa,ma io no! ciao da ivan

Difficile dare una corretta indicazione a distanza. Sinceramente la prima cosa che mi viene da pensare è la carburazione. Una cosa perrò è certa... ancora una volta le case costruttrici danno valori a capocchia. Io dubito fortemente che quel motore possa avere una trazione statica di 5,8kg. E' un valore da classe 140. Il mio yamada 110 tira benissimo una APC16x6 se non vado errato a circa 9600gr/min. E' montato sull'Adrenaline 120 che pesa 4250gr + 500gr di miscela ma noncredo che se gli aggiungo un'altro kg possa tenerlo su... e di certo non è inferiore al Saito 125 come potenza. Tieni presente che sul sito Saito dicono che con l'elica da Benchmark 16x6 fa 9000gr/min...

[ALE1969]

Originalmente inviato da ALE1969

Se non si ha l'orecchio allenato carburare un 4T potrebbe risultare difficoltoso ma con un contagiri la cosa e' fattibile.
fai scaldare un po' il motore lo metti al massimo e piazzi il contagiri davanti all'elica (ovviamente devi farti aiutare) ora prova ad aprire lo spillo del massimo e se il motore scende di giri inizi a chiudere e se sale continui ad aprire. ad un certo punto i giri inizieranno a scendere. Se si stava ingrassando la carburazione bisogna farli scendere un po' (Come si fa per i 2 T) invece se si stava smagrando bisogna fermarsi e riaprire lo spillo del massimo riportando i giri in su' e aprire ancora per far ingrassare la carburazione quel tanto che basta per il volo.
Per il minimo dovrebbe essere gia' tarato di fabbrica (quello del mio 91 era un po' grasso) se pero' e' stato toccato dal tuo amico e non dovesse piu' andare sulla sessione "Uovo di colombo" trovi il "sistema a soffio" per carburare il minimo.

Certo che non è che io sia stato molto chiaro nella spiegazione

[toio!!]

Originalmente inviato da ivanflafla

il mio compare ha qualche problemino con un saito 125 (21 cc.) il minimo è sempre un pò troppo alto (3000 giri circa) e se prova ad abbassarlo si spegne,ma il problema più grande è che al max con una elica 16 x 6 dovrebbe vre avere una trazione statica pari ad 5,8 Kg ,almeno da quanto dichiarato dal costruttore. Invece fa solamente 7500/8000 giri e da lì non si smuove. dato che il mod (un ultimate 120) pesa 4,1 Kg non riesce neppure a tenerlo appeso all'elica a manetta.Io non conosco x niente i 4T ma per mè il problema riguarda solo le regolazioni delle valvole non ottimale. posso sressare la vita a qualcuno che possiede questi motori in particolare? dovreste averlo visto domenica mattina quanto amareggiato(incazzato suona meglio!) era con dei risultati simili. Oltretutto ha problemi identici anche col 91 sempre saito, la miscela è così c0mposta: olio sint 20% nitro 20% alcool 60% preparata la mattina stessa.CHE FARE????? Grazie da subito a quella buona anima che mi potrà dare qualche chiarimento in merito forse alche il FAI 4602 dovrebbe capirci qualcosa,ma io no! ciao da ivan

Questi problemi sorgono solo quando il motore è in mano ad un inesperto (tu stesso ammetti di non capirci niente con i 4 tempi): il 125 saito fa 9000 giri con l'apc 16x6 e 20 di nitro, parti dunque dall'assunto che, essendo nuovo il motore (fosse usato le sorprese possonom essere dietro l'angolo...), NON c'è ragione per cui non debba raggiungere quella performance (del resto non eccezionale).
IL motore è ottimo (come del resto tutti gli altri della stessa marca): l'evidente inefficienza è dovuta molto probabilmente alla non corretta regolazione delle valvole (su questo aspetto il forum è pieno di suggerimenti, basta avere la voglia di consultarlo), però se avete (tu e il socio) anche scarsa dimestichezza nel mettere a punto la carburazione di un motore (sia esso a 4 o 2t) allora consiglierei la lettura attenta di un QUALSIASI manuale (OS SAITO, ecc., ecc.) per evitare le solite trite e ritrite ripetizioni

[ivanflafla]

Originalmente inviato da toio!!

Questi problemi sorgono solo quando il motore è in mano ad un inesperto (tu stesso ammetti di non capirci niente con i 4 tempi): il 125 saito fa 9000 giri con l'apc 16x6 e 20 di nitro, parti dunque dall'assunto che, essendo nuovo il motore (fosse usato le sorprese possonom essere dietro l'angolo...), NON c'è ragione per cui non debba raggiungere quella performance (del resto non eccezionale).
IL motore è ottimo (come del resto tutti gli altri della stessa marca): l'evidente inefficienza è dovuta molto probabilmente alla non corretta regolazione delle valvole (su questo aspetto il forum è pieno di suggerimenti, basta avere la voglia di consultarlo), però se avete (tu e il socio) anche scarsa dimestichezza nel mettere a punto la carburazione di un motore (sia esso a 4 o 2t) allora consiglierei la lettura attenta di un QUALSIASI manuale (OS SAITO, ecc., ecc.) per evitare le solite trite e ritrite ripetizioni

Ciao Toio! apprezzo l' intervento di tutti voi, e ribadisco che sono totalmente inesperto in fattore 4T ma sui 2 tempi me la cavicchio decentemente o meglio non ho problemi nel gestirli ed utilizzarli al meglio. la carburazione dei motori in questione è molto critica ed incostante tranne che ai medi regimi,il mio "socio " è uno che tendenzialmente "vuole fare lui" ed io pertanto non è che possa trafficare sui suoi motori,quindi mi limito a consigliarlo di come eventualmente agire,(è piuttosto permaloso per giunta) . Non intendo assolutamente creare un giro vizioso di trite e ritrite ripetizioni anzi me ne guardo bene! cmq i fatti sono questi : il minimo se viene chiuso un pò il motore si spegne a giri 2400-2700 contagiri alla mano,al max i giri non sono mai costanti con un range di 600-700 giri di oscillazione sempre col contagiri acceso,intervenendo sullo spillo del max c'è una reazione molo sorda del motore. laq cosa mi è sembrata molto strana ed è per questo motivo che ho chiesto aiuto sul forum a chi possedesse questi motori in particolare semplicemente per riscontrare se qualcun'altro era incappato in tale situazione ed valutare il da farsi prima di azzardare smontaggi a casaccio con relative conseguenze,chiedo scusa a tutti seho creato disagio ed insofferenza!

[fai4602]

Se l' "amico " è quello che penso meglio lasciare che le corna se le rompa da sé.

Io sono per il rodaggio all'antica....ma oramai chi mi ascolta più ????

Domenica mattina sono venuto al campo, forse un po' tardi, ma non c'era nessuno.