Accensione spark su motore glow

[Ing.GRIPPAUDO]

Originalmente inviato da brunart

ecco un'altro maestro dice la sua ...............

Eh, maestro si ma di scorr... !

Sui vari carburatori (tutti MAG però) ho trovato lo stesso problema: mentre lo spillo del massimo continua a far bene il suo lavoro rimanendo molto più chiuso (al limite se si vuole si può accentuarne la conicità per renderlo meno sensibile e più graduale), con lo spillo del minimo non ci siamo proprio: con il tamburo chiuso nella posizione che si presume sia quella del minimo si riesce a regolare bene lo spillo in modo che arrivi la giusta percentuale di benzina; il problema si pone quando dal minimo si comincia ad aprire il gas verso i regimi intermedi: lo spillo del minimo si apre subito troppo rendendo grassi tutti i regimi intermedi. Se si chiude ulteriormente ovviamente il motore al minimo si spegne, se invece si interviene con quello del massimo per compensare sui medi regimi la cosa ovviamente funziona ma non è praticabile. Il motivo del problema è semplice: la scanalatura elicoidale del tamburo è disegnata per le miscele al metanolo e devo dedurre che nel glow non solo è diverso il rapporto stechiometrico con l'aria ma pure il range di variazione del rapporto tra combustibile e comburente attraverso i vari regimi è più ampio e richiede un maggior spostamento assiale dello spillo del minimo (= elicoide accentuato della scanalatura sul tamburo).

Quindi credo che se si voglia far funzionare decentemente a benzina un MAG si debba necessariamente rifare il tamburo con un'altra guida scanalata. Su carburatori tipo OS (sempre a doppio spillo) probabilmente si potrebbe intervenire sulla conicità dello spillo del minimo (spillo più "aguzzo" = meno variazione in funzione del movimento assiale). Non oso pensare cosa si riesca a fare con quei carburatori a tre spilli (massimo, minimo e medi) tipici dei motori Heli moderni!

Detto questo, non è che personalmente io sia così entusiasta di andare a benzina... oltretutto la verde è veramente fetente... non c'è il piombo, è vero, ma dall'odore Dio solo sa le schifezze che ci sono dentro !

Ho letto da qualche parte invece (chiedo conferma però ai veterani esperti) che nell'era del vecchio Spark a puntine e bobine, si usavano con successo vari tipi di carburante: metanolo, benzina ma anche PETROLIO LAMPANTE... è vera quest'ultima affermazione?

[bipes]

Originalmente inviato da Ing.GRIPPAUDO

Eh, maestro si ma di scorr... !

Sui vari carburatori (tutti MAG però) ho trovato lo stesso problema: mentre lo spillo del massimo continua a far bene il suo lavoro rimanendo molto più chiuso (al limite se si vuole si può accentuarne la conicità per renderlo meno sensibile e più graduale), con lo spillo del minimo non ci siamo proprio: con il tamburo chiuso nella posizione che si presume sia quella del minimo si riesce a regolare bene lo spillo in modo che arrivi la giusta percentuale di benzina; il problema si pone quando dal minimo si comincia ad aprire il gas verso i regimi intermedi: lo spillo del minimo si apre subito troppo rendendo grassi tutti i regimi intermedi. Se si chiude ulteriormente ovviamente il motore al minimo si spegne, se invece si interviene con quello del massimo per compensare sui medi regimi la cosa ovviamente funziona ma non è praticabile. Il motivo del problema è semplice: la scanalatura elicoidale del tamburo è disegnata per le miscele al metanolo e devo dedurre che nel glow non solo è diverso il rapporto stechiometrico con l'aria ma pure il range di variazione del rapporto tra combustibile e comburente attraverso i vari regimi è più ampio e richiede un maggior spostamento assiale dello spillo del minimo (= elicoide accentuato della scanalatura sul tamburo).

Quindi credo che se si voglia far funzionare decentemente a benzina un MAG si debba necessariamente rifare il tamburo con un'altra guida scanalata. Su carburatori tipo OS (sempre a doppio spillo) probabilmente si potrebbe intervenire sulla conicità dello spillo del minimo (spillo più "aguzzo" = meno variazione in funzione del movimento assiale). Non oso pensare cosa si riesca a fare con quei carburatori a tre spilli (massimo, minimo e medi) tipici dei motori Heli moderni!

Detto questo, non è che personalmente io sia così entusiasta di andare a benzina... oltretutto la verde è veramente fetente... non c'è il piombo, è vero, ma dall'odore Dio solo sa le schifezze che ci sono dentro !

Ho letto da qualche parte invece (chiedo conferma però ai veterani esperti) che nell'era del vecchio Spark a puntine e bobine, si usavano con successo vari tipi di carburante: metanolo, benzina ma anche PETROLIO LAMPANTE... è vera quest'ultima affermazione?

Negli Stati Uniti, da quasi sempre, per la miscela olio/benzina sui ns motori usano una benzina rettificata che si usa anche nei bruciatori/saldatori, Coleman il marchio commerciale, perche' la benzina auto, oltre che schifezza, mangia le varie guarnizioni fatte con mescole adatte al metilico.

[Ing.GRIPPAUDO]

Originalmente inviato da bipes

Negli Stati Uniti, da quasi sempre, per la miscela olio/benzina sui ns motori usano una benzina rettificata che si usa anche nei bruciatori/saldatori, Coleman il marchio commerciale, perche' la benzina auto, oltre che schifezza, mangia le varie guarnizioni fatte con mescole adatte al metilico.

Non l'ho mai provata, so dell'esistenza perchè ce l'ha anche il colorificio vicino casa dove prendo il petrolio e i solventi. Grazie della dritta, la proverò anche se costa parecchio di più: i consumi sono così ridotti...

[Renato Privitera]

Originalmente inviato da Ing.GRIPPAUDO

.... ma anche PETROLIO LAMPANTE... è vera quest'ultima affermazione?

Nei forum USA molti si ricordano l'uso di questa tradizionalmente negli spark : Coleman fuel - Wikipedia, the free encyclopedia

Notare che il basso numero di ottano, come chiarì molte volte anche Clarence Lee, nei nostri motori non è importante perchè le piccole misure di alesaggio permettono al fronte di fiamma di raggiungere le pareti del cilindro prima di qualsiasi fenomeno di detonazione.

Edit : preceduto da Bipes !

[brunart]

Originalmente inviato da style90.me

Ciao concittadino, rispondo in rosso ai tuoi quesiti.

benissimo

altra domanda:
sui 4t grossi (tipo un 120) , dato che hanno il carburatore posteriore e quindi non ci sono problemi di posizionamento, conviene sostituirlo con uno tipo walbro per benzina?

mi piacerebbe pure un commento di qualche guro dei motori

[brunart]

Originalmente inviato da Ing.GRIPPAUDO

..........Sui vari carburatori (tutti MAG però) ho trovato lo stesso problema............

ora capisco perchè ho problemi con la benzina e non col metanolo, forse se gli metto il fetente carburatore originale mds andrà meglio (.........devo provare )

sulla tossicità della benza lascia perdere
tutti i carburanti lipofili (praticamente tutti) sono tossici per noi perchè attraversano facilmente la barriera cutanea (pelle) e mucosa (bocca e vie respiratorie) e tutti' chi in un modo e chi in un'altro sono tossici.
ma, considerando che se ti fai una passeggiata di un'ora al centro di una nostra città assorbi schifezze equivalenti al fumo di 10 sigarette, non ti crucciare se maneggi una volta a settimana un carburante.
Certo non devi andarteli a cercare i guai tipo verniciare a spruzzo con la nitro in una stanza chiusa 4x4.

[losisi]

Originalmente inviato da brunart

benissimo

altra domanda:
sui 4t grossi (tipo un 120) , dato che hanno il carburatore posteriore e quindi non ci sono problemi di posizionamento, conviene sostituirlo con uno tipo walbro per benzina?

mi piacerebbe pure un commento di qualche guro dei motori

stando a quanto già fatto da qcuno, la risposta sembrerebbe:sì

MBM Micromotori Botti Modena

[Ing.GRIPPAUDO]

Mmmm... ... secondo me il carb. MDS come tutti gli OS e cloni a doppio spillo (JBA) possono andare alla grande con la benzina SE si investe un po' di tempo nel fabbricarsi gli spilli del minimo. E' quello che vorrei fare prossimamente, tempo permettendo. Basta solo trovare la filiera giusta e creare un certo numero di prototipi da filo d'ottone. L'ottone non è il massimo come prodotto definitivo ma è molto più facile e veloce da lavorare per produrre prototipi permettendo così di sperimentare in serie tanti tipi di conicità diverse. Ho già verificato che con un po' di frenafiletti medio si può supplire alla mancanza di o-ring nell'apposita sede scanalata. In seconda istanza, una volta trovate le dimensioni definitive si può produrre lo spillo definitivo al tornio usando acciaio e ricavando la sede per il suo o-ring.

[brunart]

Originalmente inviato da Ing.GRIPPAUDO

Mmmm... ... secondo me il carb. MDS come tutti gli OS e cloni a doppio spillo (JBA) possono andare alla grande con la benzina SE si investe un po' di tempo nel fabbricarsi gli spilli del minimo. E' quello che vorrei fare prossimamente, tempo permettendo. Basta solo trovare la filiera giusta e creare un certo numero di prototipi da filo d'ottone. L'ottone non è il massimo come prodotto definitivo ma è molto più facile e veloce da lavorare per produrre prototipi permettendo così di sperimentare in serie tanti tipi di conicità diverse. Ho già verificato che con un po' di frenafiletti medio si può supplire alla mancanza di o-ring nell'apposita sede scanalata. In seconda istanza, una volta trovate le dimensioni definitive si può produrre lo spillo definitivo al tornio usando acciaio e ricavando la sede per il suo o-ring.

ottime dritte

[style90.me]

Originalmente inviato da brunart

benissimo

altra domanda:
sui 4t grossi (tipo un 120) , dato che hanno il carburatore posteriore e quindi non ci sono problemi di posizionamento, conviene sostituirlo con uno tipo walbro per benzina?

mi piacerebbe pure un commento di qualche guro dei motori

Ovviamente carburatori specifici per benzina sono il massimo perchè progettati per tale carburante (quindi tutti gli o-ring e le membrane non risentono della corrosione di tale combistibile), e perchè sono dotati di pompa e compensatori atti a rendere costante il rapporto stechiometrico a qualsiasi regime ed in qualsiasi condizione di impiego (salite, discese, rovescio, ecc.). Ove è possibile montarli, quindi, non possono che migliorare il funzionamento del motore. Ovviamente si deve pagare il prezzo del maggiore peso ed ingombro. Interessantissima trovo la sperimentazione di Grippaudo in merito agli spilli; io con i carburatori della Thunder Tiger mi sono trovato benissimo, a riprova che anche questi (fondamentalmente elementari, originali, e poco pesanti ed ingombranti) possono essere validi e funzionali. Inoltre, dopo circa un anno di uso, dopo averlo smontato (quello del 53) non ho trovato alcuna anomalia negli o-ring (che credevo, a torto, invece già abbastanza deteriorati e corrosi dalla benzina).