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Vecchio 10 novembre 08, 19:40   #31 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Nikki Visualizza messaggio
Rientrando a bomba su fatto di farsi la miscela, secondo Voi l'olio motore degli scooter 2 T (sintetico) ha una gradazione adatta ai ns. motori (io penso di no ma magari mi sbaglio).

Deve essere specifico per utilizzi con il metanolo.
Solo pochi lubrificanti si MESCOLANO con il metanolo.
Occhio a chi vi vende oli adatti ad usi con metanolo...il piu' delle volte NON SI MESCOLA con il metanolo....Se trovate degli olii richiedete SPECIFICATAMENTE che siano MISCELABILI COMPLETAMENTE conm metanolo

Di norma l'olio degli scooter ( di norma di bassa qualita') e' minerale e/o un misto ...e NON SI SCIOLGONO in alcool.
Se devi provare...solo SINTETICI....ma solo pochissimi oli al mondo si sciolgono con il metanolo...Io conosco quelli della KLOTZ...per gli altri devi cercare....Ma abbiamo cercato anche NOI....senza trovare molto e di meglio sul mercato...

Mancinelli Elpidio
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Vecchio 10 novembre 08, 19:46   #32 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da toio!! Visualizza messaggio
Ultimo acquisto alcool metilico e nitrometano (prodotti Jet, acquistati da un negozio di modellismo a Lissone, MI):

- metilico 0,90 lt (latta 25 lt)

- nitrometano 11 lt (latta da 1 lt)


Che ne dite?....

Che evidentemente quel negozio ha sbagliato a farti il prezzo o e' impazzito, visto che questi prezzi sono INFERIORI a quello che paga il negozio stesso.....

E se te lo dico ...puoi credermi

Mancinelli Elpidio
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Vecchio 10 novembre 08, 21:57   #33 (permalink)  Top
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Ti presenterò il conto e il materiale, ok?
A ME è stato fatto questo prezzo, metilico e nitro sono prodotti distribuiti dalla Jet
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Vecchio 10 novembre 08, 23:07   #34 (permalink)  Top
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Scusa se dissento.....
Non puoi aver comprato un fusto da 200 litri di sintetico dal produttore...se per sintetico intendi il JP4 o il Millenium.....Il produttore della base e' una multinazionale e non vende certamente a gruppi di acquisto, mentre se intendi gli olii finiti, cioe' JP4 o Millenium.....escludo nella maniera piu' categorica tu possa aver acquistato un fusto da 200 litri, men che meno al prezzo che tu dici...perche' e' inferiore addiritura al prezzo di acquisto industriale, cioe' acquistato in taniche da 1.000 kg
Ti pregherei di chiarire che NON SI TRATTA ne' di JP4 ne' di Millenium della Jonathan.

Solo per dovere di informazione

Mancinelli Elpidio
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Leggo solo ora e chiarisco immediatamente:
evidentemente non si trattava di nessuno degli olii sintetici ai quali alludi.
Ti confermo tuttavia che il pool di acquisto ha comprato un bidone di olio sintetico (ottimo anche per micromotori) del tutto simile a quelli che hai nominato e ha fatto la fortuna di parecchi modellisti del nostro gruppo (io per il primo): olio eccellentissimo, fortunatamente ne tengo a scorta ancora molti
litri
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Vecchio 11 novembre 08, 00:42   #35 (permalink)  Top
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Purtroppo e' proprio cosi.
Anzi la quotazione mondiale del nitrometano negli ultimi 3 mesi e' schizzata da un MINIMO del 50% per i proddotti di qualita' ( che erano gia' cari) fino anche a 3 volte tanto per i prodotti piu' economici.

Mancinelli Elpidio
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Benvenuto tra noi, sentivamo la mancanza di un vero tecnico.

Sarei curioso di sapere le differenze tra il nitro di qualita' e l' economico, (il nitro economico e' diluito con metenolo e spacciato per puro al 99%?)

Grazie
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Vecchio 11 novembre 08, 09:41   #36 (permalink)  Top
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Purtroppo e' proprio cosi.
Anzi la quotazione mondiale del nitrometano negli ultimi 3 mesi e' schizzata da un MINIMO del 50% per i proddotti di qualita' ( che erano gia' cari) fino anche a 3 volte tanto per i prodotti piu' economici.
CUT


......Ecco...cosi' magari qualcuno si fa' le idee piu' chiare.

Mancinelli Elpidio
JET'S Miscele
Grazie per i chiarimenti.

Aggiungo che non sarebbe la prima volta che persone spregiudicate vendono prodotti spacciandoli per ciò che non sono (intendo come marca... magari qualitativamente sono comunque buoni) sfruttando marchi conosciuti come cavallo di ***** per invogliare all'acquisto.
Nel mio campo (autoriparatore) ci sono stati casi clamorosi di vendite di olii rigenerati di bassa qualità spacciati per olii di marche blasonate, con seguito di denunce e condanne.
__________________
Ciao da Marco m&m

"Non e' mai troppo tardi per avere un'infanzia felice!"
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Vecchio 11 novembre 08, 19:43   #37 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da toio!! Visualizza messaggio
Leggo solo ora e chiarisco immediatamente:
evidentemente non si trattava di nessuno degli olii sintetici ai quali alludi.
Ti confermo tuttavia che il pool di acquisto ha comprato un bidone di olio sintetico (ottimo anche per micromotori) del tutto simile a quelli che hai nominato e ha fatto la fortuna di parecchi modellisti del nostro gruppo (io per il primo): olio eccellentissimo, fortunatamente ne tengo a scorta ancora molti
litri
D'accordo...SIMILE....ma non puoi dire che sono uguali...Sorry
Non puoi acquistare quei prodotti a quel prezzo, cosi' come non si puo' acquistare l'oro al prezzo dell'argento.

Il prezzo del prodotto che comunque hai acquistato, al di la' della qualita' che non conosco, e' secondo me una "facilitazione" che ti e' stata concessa....la classica furbata ( lo dico senza polemica ) che pero' non puo' essere ritenuta una commercializzazione "onesta " da parte di quel fornitore....che probabilmente mangia su due piatti....Quello dei suoi clienti...e quello dei clienti dei suoi clienti Dovrebbe per lo meno essere onesto....dichiarare che vuol vendere il prodotto ai clienti dei suoi clienti, e rinunciare a voler guadagnare anche dai clienti.

Vs Elpidio
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Vecchio 11 novembre 08, 19:49   #38 (permalink)  Top
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Ti presenterò il conto e il materiale, ok?
A ME è stato fatto questo prezzo, metilico e nitro sono prodotti distribuiti dalla Jet

Se mi mandi il conto del materiale te ne sarei grato.
La JET'S ha l'onesta di pubblicare tutti i prezzi dei prodotti che vende.
Ti e' sufficente andare sul nostro sito http://www.jets per poter controllare i prezzi di vendita.
Ti renderai conto da solo che i prezzi che ti ha fatto ....o sono di favore ....o ti ha fatto un regalo......Perche' quei prezzi di cui parli...sono piu' bassi di quello che paga il negoziante...per cui sono prezzi che il negoziante HA SBAGLIATO a fare......

D'accordo che a te fa' comodo....e questo lo capisco...anzi se fossi in te....andrei a vuotargli il magazzino......ma ti prego solo di non spacciare l'errore nel farti un prezzo da parte di un negoziante, come la normalita'.

Vai a controllare i prezzi sul nostro sito...che e' SEMPRE aggiornato giornalmente perche' i prezzi vengono letti direttamente dal nostro gestionale e vedrai che i prezzi di vendita sono completamente diversi. Poi che il negoziante, per errore, per concessione, per pazzia o altro ti abbia fatto quei prezzi....buon per te.....ma non e' la norma !!!

Elpidio
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Vecchio 11 novembre 08, 20:02   #39 (permalink)  Top
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D'accordo...SIMILE....ma non puoi dire che sono uguali...Sorry
Non puoi acquistare quei prodotti a quel prezzo, cosi' come non si puo' acquistare l'oro al prezzo dell'argento.

Il prezzo del prodotto che comunque hai acquistato, al di la' della qualita' che non conosco, e' secondo me una "facilitazione" che ti e' stata concessa....la classica furbata ( lo dico senza polemica ) che pero' non puo' essere ritenuta una commercializzazione "onesta " da parte di quel fornitore....che probabilmente mangia su due piatti....Quello dei suoi clienti...e quello dei clienti dei suoi clienti Dovrebbe per lo meno essere onesto....dichiarare che vuol vendere il prodotto ai clienti dei suoi clienti, e rinunciare a voler guadagnare anche dai clienti.

Vs Elpidio
Scusami se mi permetto di semplificare il tuo ragionamento che potrebbe apparire criptico. Se non ho capito male, tu intendi dire che alcuni vendono oltre che a negozianti direttamente agli utenti finali. Non so se sia o meno una buona politica ma credo che si debba scegliere o una o l'altra. Si vende esclusivamente ai commercianti/negozianti o solo agli aeromodellisti. Nel mio campo alcune case produttrici di olii, si sono bruciate le officine perchè si sono messe a vendere negli ipermercati a prezzi molto bassi. La cosa strana è che i clienti si lamentano con me se vendo l'olio a 12€ (che io pago ~ 5€) ma non si meravigliano di pagare una coca al bar 2.50€ che al supermercato costa 0.45€ (5 volte il prezzo del supermercato contro le 2.4 dell'olio.)
La verità è che in Italia qualunque azienda DEVE avere un margine alto perchè i costi di gestione, le tasse e gli ammennicoli vari tagliano le gambe.
A conti fatti nel mio lavoro il guadagno, incasso meno spese effettive di gestione, va per 70/75% in tasse, imposte, balzelli, una tantum, condoni e così via... provare per credere...
__________________
Ciao da Marco m&m

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Vecchio 11 novembre 08, 20:03   #40 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da italo.driussi Visualizza messaggio
Benvenuto tra noi, sentivamo la mancanza di un vero tecnico.

Sarei curioso di sapere le differenze tra il nitro di qualita' e l' economico, (il nitro economico e' diluito con metenolo e spacciato per puro al 99%?)

Grazie
No...sfatiamo queste leggende metropolitane.
Il nitrometano risponde a delle specifiche tecniche di PUREZZA, CONTENUTO DI UMIDITA E CONTENUTO DI ACIDITA' IN ACIDO ACETICO.
Sono nitrometani di scarsa qualita' quelli che presentano purezza MENO del 99,9% ma la differenza tra un 99,90 e un 99,96 e' un ABISSO !!!.
Quindi i nitrometani devono presentare una purezza di ALMENO il 99,94% per essere dichiarati buoni ( la cosa e' empirica...ma rende l'idea)
Dopo della purezza contano molto il contenuto di umidita' e SOPRATUTTO il contenuto di acido misurato in acido acetico......che e' quello che insieme all'umidita' FA LA DIFFERENZA.

Se parliamo di NITROMETANO....non puo essere diluito....se qualcuno vende del nitrometano diluito o allungato e lo vende marcato come "NITROMETANO" commette un reato di truffa..questo sia chiaro...se invece lo dichiara..allora e' un altra cosa....MA DEVE ESSERE SCRITTO CHIARAMENTE SULLA CONFEZIONE...
Quindi.....se c'e' scritto nitrometano...deve essere nitrometano...poi se volete esser certi della qualita' e del TITOLO ( cioe' la purezza ) di quello che comprate...Chiedete il certificato d'analisi...su quello c'e' scritto la qualita' che state comprando.

Il nitrometano da noi commercializzato vanta un titolo che va' dal 99,95 al 99,96%..cioe' la massima purezza tecnica ( inutile andare oltre, perche' si tratterebbe solo di nitrometano con purezza d'analisi.....a costo impossibili e che per l'uso a cui e' destinato...non farebbe alcuna differenza....una volta aperta la confezione..se non avviene in una stanza a temperatura e umidita' controllata la purezza dal 99,99% ( d'analisi) scenderebbe sicuramente sotto il 99,97%.
L'umidita massima contenuta e' dello 0,05% ( ma arriva facilmente allo 0,005%) e l'acidita massima e' dello 0,007%.
Difficile fare di piu'.....

Elpidio
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