Diverse batterie, diversi regolatori ?? - BaroneRosso.it

mugneto · 01 dicembre 06, 12:57

Ciao ...bubbio amletico del principiante...

ma i regolatori sono utilizzabili con tutte le batterie(lipo , Ni etc etc...) oppure sono specifiche per queste o quelle batt ?
Tanto che ci siamo ...ma vale anche per i motori ? Cioè , con un regolatore xy , posso montarci un Bl ed uno a spazzole ?(non contemporaneamente ovvio )

....mi sento un pò Mike Bongiorno con tutte 'ste domande...

ciao grazie

rafpigna · 01 dicembre 06, 13:07

Citazione:

Originalmente inviato da mugneto

Ciao ...bubbio amletico del principiante...

ma i regolatori sono utilizzabili con tutte le batterie(lipo , Ni etc etc...) oppure sono specifiche per queste o quelle batt ?

Dipende
ce ne sono alcuni che vanno solo con NiCd-NiMh
Altri che vanno sia con queste che con le lipo

Di regolatori ce vanno solo con le lipo, non ne ho mai visto... quindi non so se esistono o meno

Citazione:

Tanto che ci siamo ...ma vale anche per i motori ? Cioè , con un regolatore xy , posso montarci un Bl ed uno a spazzole ?(non contemporaneamente ovvio )

No.
Un regolatore per motori a spazzole non può controllare un motore brushless, perchè funizonano in modo diverso... invatti il regolatore per spazzole ha due fili che vanno al motore, mentre quello brushless di fili ne ha 3.

mugneto · 01 dicembre 06, 15:02

Citazione:

Originalmente inviato da rafpigna

Dipende
ce ne sono alcuni che vanno solo con NiCd-NiMh
Altri che vanno sia con queste che con le lipo

Di regolatori ce vanno solo con le lipo, non ne ho mai visto... quindi non so se esistono o meno

No.
Un regolatore per motori a spazzole non può controllare un motore brushless, perchè funizonano in modo diverso... invatti il regolatore per spazzole ha due fili che vanno al motore, mentre quello brushless di fili ne ha 3.

...alla faccia del bicarbonato di sodio...!!!( De Curtis)

quà la faccenda diventa seria...
per ora di Lipo non ne ho volute per evitare in questa fase iniziale i problemi di carica/scarica/bilanciamento/celle/c e mazzi vari, conseguentemente ho rivolto l'obiettivo sulle semplici Ni.etc.
Però anche volendo qualche BL mi è rimasto in mano e quindi prima di fare altri casini...e/o spendere soldi inutilmente...

ah ...dimenticavo Raf... per stasera alla cena del Barone , cercate di non combinare casini...e sopratutto documentate il prima e il dopo...

Ciao ciao

luca.masali · 01 dicembre 06, 15:36

Ma va, i regolatori non lipo van benissimo per le lipo!

la questione è questa:
come ben sappiamo, le LiPo non dovrebbero mai essere scaricate sotto una certa soglia, diciamo 2,5 volt per cella, meglio ancora 3.
Le NiCd invece possono essere prese a calci senza pietà e prosciugate peggio che un contribuente dopo la fianziaria.

Con ciò, i progettisti dei primi regolatori se ne fregavano di quanta corrente venisse succhiata dal motore, gli bastava che ne restasse abbastanza da alimentare radio e servi. Quindi i primi BEC erano fatti in modo da tagliare la corrente a bassi voltaggi, intorno ai 5 volt, più che sufficienti per alimentare l'elettronica di bordo quel tanto da poter atterrare in planata.

"Ovvove ovvove", dissero i primi utenti di LiPo (la "R" moscia dipende dal fatto che all'epoca erano dei fighetti pieni di soldi, mica come adesso che le lipo le usiamo tutti). "Ma se le nostve battevie che papi ci ha compvato si vovinano sotto i 2,5 volt a cella, e io ovviamente ho tve lipo sul tvainev e il vegolatove sgancia a 5 volt, vuol dive che pev ogni cella vimane solo poco più che un misevo volt e mezzo! Oh, papi, che disappunto!"

Ora, gli astuti mercanti di giocattoli per modellisti hanno penzato: e noi facciamo degli Esc identici a quellio di prima, leggiamo quanta corrente viene attaccata (sperando che il modellista sia abbastanza sveglio da ricaricare prima di volare) e zacchete, sappiamo quante celle usa. dopodiché, non tagliamo il motore a 5 volt, ma a 2,5 per cella! così glie lo facciamo pagare di più e lui si sente al sicuro.

detta fatta, ecco il proliferare di ESC per Lipo e di Lipo Saver, un accrocchio che se uno usa un BEC per nichel cadmio ci pensa lui a tagliare il mottore arrivati ai fatidici 2,5 volt per cella.

Orbene, quello che i sagaci modellisti non avevano notato è che una batteria lipo che arriva per davvero a 2,5 volt per cella causa una terribile perdita di potenza al motore; se prima aveva 11 volt e rotti, mo glie ne restano solo sette e mezzo, il che significa che il modello molto probabilmente è già stra-atterrato per i fatti suoi, incapace di volare oltre. Se così non fosse, è impossibile non accorgersi che è venuto il momento di far atterrare il poveraccio che arranca per aria senza un filo di potenza.

Poi se uno è proprio crudele e gli piace veder soffrire i modelli, beh, questo è un altro paio di maniche.

Invece è verissimo che un regolatore a spazzole non va bene per un bl e viceversa; funzionano su principi diversissimi.

rafpigna · 01 dicembre 06, 16:24

Luca, grazie per la correzione.
In effetti, come ha detto Luca, dire che i regolatori non per lipo non funzionano con le Lipo è errato.

Io intendevo dire che comunque "non lo prevedono", perchè non staccano a 3v/cella.

Quindi la soluzione è: comprarsi un liposaver da attaccare al regolatore, oppure comprarsi un regolatore che supporti anche lipo o ancora farsi due calcoli di quanto assorbe il motore e atterrare "prima che sia troppo tardi"

Visto però quanto costano le lipo, io preferisco spendere qualcosa in più per un regolatore, e conservarmi le lipo. Un errore di valutazione, o di misura può farti atterrare con già le celle sotto i 3v.
E' vero che normalmente "te ne accorgi"... ma... perchè rischiare?

luca.masali · 01 dicembre 06, 16:39

Citazione:

Originalmente inviato da rafpigna

E' vero che normalmente "te ne accorgi"... ma... perchè rischiare?

Hai ragionissima,
daltronde oggi è pressoché impossibile trovare in commercio un regolatore (nuovo) che non supporti le LiPo.

Il mio ragionamento vale piuttosto per chi ne ha già uno in casa, e allora non è il caso di buttarlo solo perché è nato prima delle LiPo: basta un poco d'attenzione, che è il miglior lipo-saver che si possa desiderare.

in ogni caso, e dimenticavo, se il regolatore è vecchio bisognerebbe per prima cosa assicurarsi che supporti 12 volt, necessari per le tre lipo; ce ne sono alcuni che arrivavano solo a 8 celle Ni-Cd, 9,6 volt nominali. ci vogliono quelli da almeno 10 celle.

sennò, ci si dovrà rassegnare a usarlo per 2 lipo. In questo caso, anche se entrasse il cut-off a 5 volt non sarebbe grave, le celle sarebbero sì alquanto scariche ma non abbastanza da farsi davvero male.

Valerioraptor · 01 dicembre 06, 20:28

Citazione:

Originalmente inviato da rafpigna

Dipende

No.
Un regolatore per motori a spazzole non può controllare un motore brushless, perchè funizonano in modo diverso... invatti il regolatore per spazzole ha due fili che vanno al motore, mentre quello brushless di fili ne ha 3.

sembra strano ma... Esistono!!! li fà la graupner costano 'na cifra, più di uno Spin a parità di assorbimento però lo puoi usare sia su BL che su spazzole!

picchy1 · 01 dicembre 06, 20:59

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali

"Ovvove ovvove", dissero i primi utenti di LiPo (la "R" moscia dipende dal fatto che all'epoca erano dei fighetti pieni di soldi, mica come adesso che le lipo le usiamo tutti). "Ma se le nostve battevie che papi ci ha compvato si vovinano sotto i 2,5 volt a cella, e io ovviamente ho tve lipo sul tvainev e il vegolatove sgancia a 5 volt, vuol dive che pev ogni cella vimane solo poco più che un misevo volt e mezzo! Oh, papi, che disappunto!"

mugneto · 01 dicembre 06, 21:07

bene , ora mi stampo i vostri interventi e li metto in evidenza sul banco di lavoro...

...dopodichè, dopo una bella pastasciutta con ragù di cinghiale funghi, li studierò e nel metterli in pratica combinerò sicuramente qualche casino

...ma almeno avrò la consolazione della panza piena...

Grazie qualche decina di migliaia

alla prossima

paologiusy · 01 dicembre 06, 21:19

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali

in ogni caso, e dimenticavo, se il regolatore è vecchio bisognerebbe per prima cosa assicurarsi che supporti 12 volt, necessari per le tre lipo; ce ne sono alcuni che arrivavano solo a 8 celle Ni-Cd, 9,6 volt nominali. ci vogliono quelli da almeno 10 celle.

ALT: perchè ? mi trovo giusto in queste condizioni proprio in questo momento, anche se il regolatore ha solo qualche mese

sennò, ci si dovrà rassegnare a usarlo per 2 lipo. In questo caso, anche se entrasse il cut-off a 5 volt non sarebbe grave, le celle sarebbero sì alquanto scariche ma non abbastanza da farsi davvero male.

Questo non è un problema, i miei pollici tanto non ci arrivano

.

Questo thread mi pare tanto un parallelo di questo http://www.baronerosso.it/forum/showthread.php?t=40547

Raf, Luca, mi date lumi visto che voi di là non siete intervenuti ?

01 dicembre 06, 12:57	#1 (permalink) Top
mugneto UserPlus Data registr.: 16-09-2006 Residenza: piacenza Messaggi: 4.665	Diverse batterie, diversi regolatori ?? Ciao ...bubbio amletico del principiante... ma i regolatori sono utilizzabili con tutte le batterie(lipo , Ni etc etc...) oppure sono specifiche per queste o quelle batt ? Tanto che ci siamo ...ma vale anche per i motori ? Cioè , con un regolatore xy , posso montarci un Bl ed uno a spazzole ?(non contemporaneamente ovvio ) ....mi sento un pò Mike Bongiorno con tutte 'ste domande... ciao grazie __________________ "Amo molto parlare di niente. É l'unico argomento di cui so tutto. (O.Wilde) "

01 dicembre 06, 16:24	#5 (permalink) Top
rafpigna User Data registr.: 10-01-2006 Residenza: Roma Messaggi: 8.376	Luca, grazie per la correzione. In effetti, come ha detto Luca, dire che i regolatori non per lipo non funzionano con le Lipo è errato. Io intendevo dire che comunque "non lo prevedono", perchè non staccano a 3v/cella. Quindi la soluzione è: comprarsi un liposaver da attaccare al regolatore, oppure comprarsi un regolatore che supporti anche lipo o ancora farsi due calcoli di quanto assorbe il motore e atterrare "prima che sia troppo tardi" Visto però quanto costano le lipo, io preferisco spendere qualcosa in più per un regolatore, e conservarmi le lipo. Un errore di valutazione, o di misura può farti atterrare con già le celle sotto i 3v. E' vero che normalmente "te ne accorgi"... ma... perchè rischiare? __________________ Io sono il mod brutto.

01 dicembre 06, 21:07	#9 (permalink) Top
mugneto UserPlus Data registr.: 16-09-2006 Residenza: piacenza Messaggi: 4.665	bene , ora mi stampo i vostri interventi e li metto in evidenza sul banco di lavoro... ...dopodichè, dopo una bella pastasciutta con ragù di cinghiale funghi, li studierò e nel metterli in pratica combinerò sicuramente qualche casino ...ma almeno avrò la consolazione della panza piena... Grazie qualche decina di migliaia alla prossima __________________ "Amo molto parlare di niente. É l'unico argomento di cui so tutto. (O.Wilde) "

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