Batterie: collegamenti in parallelo

[Rumble]

complimenti pe la buona volontà ,ma il tuo test è inutile per dimostrare quanto detto ,anche se alla fine hai rilevato una bassa corrente che andava a ricaricare la lipo più grossa,gia questo dimostra che partivi da un pressuposto sbagliato quando dicevi che non poteva esserci travaso di corrente ,
devi considerare che la resistenza interna non è un valore fisso ma ha un comportamento che segue la chimica della lipo,una curva che si accentua al raggiungimento del massimo C, scaricare le lipo a pochi C non dimostra nulla,la corrente del carico nel test era la metà di quella che poteva fornire la lipo da 12C da sola, se uno mette in parallelo due lipo di solito è per ciucciare più corrnete di quanto possa fare con una lipo sola , quindi avresti dovuto avere un carico di almeno 2100+1550 *12C =43 A il massimo teorico senza rovinare il pacco che hai costruito ,i risultati sarebbero stati ben diversi,
possiamo anche dire che è più logico mettere lipo di capacità uguale in parallelo ,è ovio che potrei trovare una condizione con lipo di capacità diversa ed usura diversa dove non avri strani comportamenti della corrente, ma non centra con qunto si vuole dimostrare,
quindi capacita dei due elementi uguale resa diversa e carico al limite teorico del pacco costruito, in pratica quello che si vuole qundo si costruisce un pacco in parallelo, ciao

[Naraj]

Originalmente inviato da Rumble

complimenti pe la buona volontà ,ma il tuo test è inutile per dimostrare quanto detto ,anche se alla fine hai rilevato una bassa corrente che andava a ricaricare la lipo più grossa,gia questo dimostra che partivi da un pressuposto sbagliato quando dicevi che non poteva esserci travaso di corrente ,
devi considerare che la resistenza interna non è un valore fisso ma ha un comportamento che segue la chimica della lipo,una curva che si accentua al raggiungimento del massimo C, scaricare le lipo a pochi C non dimostra nulla,la corrente del carico nel test era la metà di quella che poteva fornire la lipo da 12C da sola, se uno mette in parallelo due lipo di solito è per ciucciare più corrnete di quanto possa fare con una lipo sola , quindi avresti dovuto avere un carico di almeno 2100+1550 *12C =43 A il massimo teorico senza rovinare il pacco che hai costruito ,i risultati sarebbero stati ben diversi,
possiamo anche dire che è più logico mettere lipo di capacità uguale in parallelo ,è ovio che potrei trovare una condizione con lipo di capacità diversa ed usura diversa dove non avri strani comportamenti della corrente, ma non centra con qunto si vuole dimostrare,
quindi capacita dei due elementi uguale resa diversa e carico al limite teorico del pacco costruito, in pratica quello che si vuole qundo si costruisce un pacco in parallelo, ciao

Dunque.
La bassa corrente di travaso (30 mA) non danneggia sicuramente la batteria. Probabilmente questa corrente è dovuta alla cella sbilanciata del pacco più grande. Sicuramente il travaso cesserà quando le due batterie raggiungono la stessa tensione.
Un secondo motivo, potrebbe essere la velocità di recupero della tensione dopo lo stacco del carico. Questa velocità è diversa tra le due batterie.

Nel mio test, non avevo a disposizione un carico superiore ai 9 A. Comunque una avvertenza da non dimenticare, è che nel parallelo, è meglio (fino alla prossima prova) non superare la corrente massima erogabile dalla batteria più piccola.

Sicuramente riproverò il test con una corrente massima che si avvicina alla batteria con minor capacità.
Comunque, il mio è stato un test pratico (se pur ridotto), per confermare le mie convinzioni, che il parallelo, in determinate condizioni può fare, anche con batterie diverse.

Un parallelo con batterie diverse è solo un'emergenza. Penso che chiunque preferisca usare due batterie uguali. Questa mia prova, era solo per smentire situazioni catastrofiche dovute alla diversa capacità delle batterie e la diversa resistenza interna nel loro parallelo.

Ora aspettiamo il tuo test pratico (e non solo teorico) per smentire la mia prova.

Naraj.

[Rumble]

Originalmente inviato da Naraj

Sicuramente riproverò il test con una corrente massima che si avvicina alla batteria con minor capacità.

Ora aspettiamo il tuo test pratico (e non solo teorico) per smentire la mia prova.

Naraj.

non ci capiamo , faccio un esempio pratico , due lipo da 1000 20C in parallelo

1000+1000 =2000 20C carico del test 2000*20 =40 A
con lipo uguali non avrai problemi ,mentre con una lipo che non regge vedrai che sputtani anche quella buona , sia perchè deve compensare la corrente minore di quella fritta , e quindi eroga di più sia perche una volta tolto il carico quella fritta si mette a ricaricare quella buona , prova cosi, solo questo test a senso se vuoi dimostrare qualcosa, ciao

[Naraj]

Originalmente inviato da Rumble

non ci capiamo , faccio un esempio pratico , due lipo da 1000 20C in parallelo

1000+1000 =2000 20C carico del test 2000*20 =40 A
con lipo uguali non avrai problemi ,mentre con una lipo che non regge vedrai che sputtani anche quella buona , sia perchè deve compensare la corrente minore di quella fritta , e quindi eroga di più sia perche una volta tolto il carico quella fritta si mette a ricaricare quella buona , prova cosi, solo questo test a senso se vuoi dimostrare qualcosa, ciao

In attesa delle tue prove pratiche, mi spieghi almeno solo questo:
come si "sputtana" la batteria buona con un parallelo di batterie diverse?

Naraj.

[Rumble]

Originalmente inviato da Naraj

In attesa delle tue prove pratiche, mi spieghi almeno solo questo:
come si "sputtana" la batteria buona con un parallelo di batterie diverse?

Naraj.

e prove pratiche le lascio fare a te , mi basta e avanza la teoria,non capisco cosa intendi per batterie diverse, mi sembra che l'esempio sopra parli da solo, se ti riferisci a capacità diverse , ti ho gia risposto , tutti concetti espressi si basano sul fatto se si puo mettere in parallelo due lipo , è ovio che di esempi se ne possono fare tantissimi, partiamo dal più semplice.

cosa succede se metto due lipo con dati di targa uguali in parallelo,

caso 1
lipo con stessa usura , vedi sopra , anche a pieno carico la corrente erogatà sara uguale per tutte e due le lipo e non ci saranno fenomeni di ricarica, le lipo non si rovinano

caso 2
lipo con vita diversa e caratteristiche chimiche diverse, la lipo messa peggio fornirà meno corrente di quella con meno vita che darà più corrente rovinandosi, a fine carico ricaricherà la più scarica rovinandosi

è questo tuo non ammettere che nel caso 2 ci sia una ricarica non controllata di una delle due lipo che non capisco, bo, io più di così non riesco ad essere chiaro, mi dispiace, ciao

[gianmario]

Originalmente inviato da Rumble

e prove pratiche le lascio fare a te , mi basta e avanza la teoria,non capisco cosa intendi per batterie diverse, mi sembra che l'esempio sopra parli da solo, se ti riferisci a capacità diverse , ti ho gia risposto , tutti concetti espressi si basano sul fatto se si puo mettere in parallelo due lipo , è ovio che di esempi se ne possono fare tantissimi, partiamo dal più semplice.

cosa succede se metto due lipo con dati di targa uguali in parallelo,

caso 1
lipo con stessa usura , vedi sopra , anche a pieno carico la corrente erogatà sara uguale per tutte e due le lipo e non ci saranno fenomeni di ricarica, le lipo non si rovinano

caso 2
lipo con vita diversa e caratteristiche chimiche diverse, la lipo messa peggio fornirà meno corrente di quella con meno vita che darà più corrente rovinandosi, a fine carico ricaricherà la più scarica rovinandosi

è questo tuo non ammettere che nel caso 2 ci sia una ricarica non controllata di una delle due lipo che non capisco, bo, io più di così non riesco ad essere chiaro, mi dispiace, ciao

Ciao aggiungo anche la mia idea.......
batterie di tipo diverso non si debbono mettere in parallelo e direi che siamo tutti d'accordo. Se sono dello stesso tipo è meglio evitare anche se esiste una soluzione : i negativi debbono essere collegati insieme, mentre i due positivi debbono essere collegati a due diodi di elevata potenza (meglio se quattro , due per batteria ).C'è un piccolo calo di tensione 0,35 con 4 diodi ma si evitano qualsiasi corrente tra una batteria e l'altra visto che i diodi conducono solo in un senso quindi da batteria a regolatore.

[darj59]

Originalmente inviato da gianmario

Ciao aggiungo anche la mia idea.......
batterie di tipo diverso non si debbono mettere in parallelo e direi che siamo tutti d'accordo. Se sono dello stesso tipo è meglio evitare anche se esiste una soluzione : i negativi debbono essere collegati insieme, mentre i due positivi debbono essere collegati a due diodi di elevata potenza (meglio se quattro , due per batteria ).C'è un piccolo calo di tensione 0,35 con 4 diodi ma si evitano qualsiasi corrente tra una batteria e l'altra visto che i diodi conducono solo in un senso quindi da batteria a regolatore.

gia questa potrebbe essere un idea,,, non ci sarebbe travaso da una batteria all'altra ma rimane il problema dei tempi di scarica

riprendendo l'esempio dei pozzi d'acqua,,, si dovrebbe considerare che:

pompa = carico
tubi di collegamento pozzi-pompa = cavo dalle batterie al carico
diametro dei tubi = resistenza interna della batterie (quindi valore di scarica)

i 2 tubi che collegano i pozzi alla pompa sono di identichi dimensioni ?
se la risposta è si allora si avra la stessa portata (scarica) su entrambi i tubi
quindi il pozzo piu piccolo si svuota prima !
Al contrario se il pozzo piu piccolo a il tubo piu piccolo (valore di scarica piu piccolo) allora i conti potrebbero coincidere, difficile pero farlo con batterie diverse !

esempio piu semplice :
immaginate due cilindri pieni d'acqua, chiusi sul fondo, uno contiene 100Litri , l'altro 80Litri, entrambi hanno un foro sul fondo da 1mm (diametro foro = valore di scarica)
Il carico è dato della semplice pressione atmosferica, quindi a meno di accrocchi risultera identica per entrambi i cilindri, ovviamente quello da 80Litri si svuotera prima !

Attenzione, ricordate che si sta parlando di batterie LIPO, con alti Ampere di scarica e bassi valori di resistenza interna, non di semplici ricaricabili o alcaline !
Pensateci e poi concludo,
se cortocircuitate una Lipo che succede ? Sbrang, scopppio e fiammate
se fate la stesso con li Ni-Cd ? sempre un rischio ma non cosi pericoloso come le Lipo

[Naraj]

Attenzione.
State facendo esempi che non possono essere confrontati nel parallelo di due batterie e in genere nel campo elettrico.

Naraj.

[darj59]

Originalmente inviato da Naraj

Attenzione.
State facendo esempi che non possono essere confrontati nel parallelo di due batterie e in genere nel campo elettrico.

Naraj.

si siamo al limite, pero se ben ricordo per insegnare le basi dell'Elettronica spesso anche sui libri, parlo di quelli terra a terra tipo primo anno, si prendeva esempio e spunti da sistemi idrici !