Rolling circle

[Odi]

Buongiorno a tutti, so no arrivato solo ieri sera dalla Germania ed ora sono in ufficio, a mezzogiorno mi leggerò tutte le le vostre risposte, m dando un'occhiata in generale l momento posso solo dire che sin dall'inizio ho precisato che così è come faccio il cerchio a tonneau durante un volo pattern senza mai dichiarare di essere il detentore della verità assoluta e che ogniuno ha il proprio stile.
Così come molti altri hanno precisato tecniche diverse io ho dato la mia.

@azzurrino_76: come moderatore ho il compito di moderare, i miei interventi alle discussioni sono sempre in veste di utente come te e tutti gli altri.
Inoltre, le figure complesse e ripetitive, specialmente se devono avere tutte la stessa durata, le studio con un ritmo. In genere conto mentalmente i secondi facendo tappa su ogni comando dato, ma come già detto questo è il sistema col quale mi trovo a mio agio e non dico così come non ho mai detto che sia legge e/o che altri sistemi siano errati.
Infine, il volo 3D ovviamente si può fare con qualsiasi modello che si presti minimamente. Non sono così supponente da dire che posso fare di tutto con tutto, imparate di tanto in tanto a comprendere ciò che uno intende anziché dedurre solo quello che volete voi.
p.s. ho avuto il Cap 232 ed ora sto realizzando la versione EX da disegno e conosco abbastanza bene il suo caratterino.

@maxir: non è il caso di divenire offensivi se la pensi in altro modo, specialmente quanto tu hai a disposizione tempo, soldi, materiali di qualità (magari già assemblato), sponsors ecc quando io per settare un modello F3A ho magari 2-3 ore alla settimana e non sono il tipo che si mette a smontare il modello in pista, prendo nota di quello che va migliorato e ci lavoro poi a casa.
E come già detto, e lo ripeto, in volo diritto rovescio uso circa il 70% della manetta e no, non ho bisogno di correggere escluso il vento, idem per il volo a coltello, sempre escluso il vento.

[Marco m&m]

Originalmente inviato da Maxir

FERMI TUTTI !!!!!

State facendo una confusione micidiale !!!

avete messo in mezzo ingegneri, piloti, modellisti e gente che non sa neanche come fa a volere un aereo !

non vi dico chi ha raggione o ha torto, vi dico solo come si esegue un cerchio a tonneau.

Il cerchio a tonneau si esegue esattamente come un tonneau in asse !
CUT

Ciao Andrea.
In mezzo a tutta quella serie di complicate considerazioni di fisica del volo (e su cui mi ero debitamente tenuto lontano) un mio messaggio precedente aveva già scritto quello che stai sostenendo giustamente tu. Riporto ciò che scrissi qualche giorno fa:

Secondo me Odi, quando parla di non usare il profondità, intende non usarlo oltre le normali correzioni che pur se minime è INDISPENSABILE dare al modello (magari non se ne rende conto perchè l'istinto nel volo prende il sopravvento sulla ragione).
Prima di tutto il modello per quanto regolato ed assettato bene vola in un elemento che per sua natura è altamente instabile e quindi non può mai essere sui binari. Come ho già detto un F3A è il modello che meno necessita di correzioni ma non ne è esente.

Personalmente uso principalmente la deriva per un motivo molto semplice... non sono capace di farlo con tutti i comandi senza incorrere in errori. Depone a mio sfavore il fatto che piloto in mode2. Proprio in questa manovra ed in altre simili è a mio avviso piuttosto svantaggiato. E' altresì vero che negli USA in cui il mode2 è molto utilizzato ci sono fior di piloti 3D.

[Odi]

Originalmente inviato da azzurrino_76

Bravo Davide poce parole con tanti fatti.

Quindi chi si vule cimentarsi nel freestyle questi sono i video da prendere in cosiderazione.

Secondo voi , anyway sta pensando ad una equazione matematica? o semplicemnte quest'arte li scorre nelle vene

Ciao

Secondo me di certo non è nato col radiocomando in mano e simili manovre le ha dovute imparare facendosi la sua gavetta come tutti quanti.
Non conosco nessuno che vista una manovra complessa (e per complessa intendo l'uso di più assi simultaneamente o a ritmi regolari) sia riuscito a ripeterla immediatamente se prima non ha le basi o non si è allento a dovere.

Nel mio post ho scritto esattamente il pensiero che faccio quando voglio eseguire il rolling circle. Se usi sistemi diversi, bene, il mondo è vario.
Spiegami allora il tuo sistema per eseguire un rolling circle in un box di volo definito, simmetrico (indipendentemente dal vento) con lo stesso numero di rolls sia nella parte sinistra che destra del cerchio con quota e velocità costanti.
Se si rivela più semplice di quello che uso io te ne sarò grato.

Saluti!

[Maxir]

@maxir: non è il caso di divenire offensivi se la pensi in altro modo, specialmente quanto tu hai a disposizione tempo, soldi, materiali di qualità (magari già assemblato), sponsors ecc quando io per settare un modello F3A ho magari 2-3 ore alla settimana e non sono il tipo che si mette a smontare il modello in pista, prendo nota di quello che va migliorato e ci lavoro poi a casa.
E come già detto, e lo ripeto, in volo diritto rovescio uso circa il 70% della manetta e no, non ho bisogno di correggere escluso il vento, idem per il volo a coltello, sempre escluso il vento.[/quote]

Se la metti su questo piano ti chiedo scusa !
Non pensavo di colpirti così forte.

Nella mia risposta non ho tirato fuori ne soldi, ne sponsor, ne temo libero, sei tu che lo dici.

Precisato questo ti dico che quello che ho scritto è dettato dalla sola esperienza e come lo dico adesso lo dicevo anche 4 anni fa quando gli sponsor mi guardavano da lontano!

Se impegno tutte le mie risorse per allenarmi nella acrobazia, nel centraggio e ello stile di volo, non vedo cosa c'e di male.

Concludo col dire che l'acrobazia aerea a mio parere è l'unica attività che racchiude tutti i campi del modellismo dinamico ( costruzione, aerodinamica, pilotaggio, ecc ) per questo ogni volta che si tira fuori un quesito siamo in tanti a rispondere, Tutti siamo specializzati in qualcosa, come ad esempio l'Ing. Ghisleri che mi ha bacchettato giustamente slla gravità 0, o io stesso che bacchetto te su come eseguire il cerchio a tonneau.

Spero di aver chiarito il disguido

Buoni cerchi a tonneau a tutti

E mi raccomando allenatevi a quello con tre tonneau in dirazioni opposte !
Che sicuramente vi darà difficoltà ma non vi preoccupate, ho visto campioni fare certe cappellate col botto


Saluti Acrobatici

Andrea

[Odi]

La mia risposta era riferita in particolar modo a questo passo:

Originalmente inviato da Maxir

Chi veramente sa pilotare un aeromodello in figure acrobatiche di precisione ( Pilota F3A ) non ha bisogno di "due mesi" per centrare un aereo

Originalmente inviato da Maxir

Se la metti su questo piano ti chiedo scusa !

Scuse più che accettate, non mi permetto di paragonare la mia esperienza alla tua, sarebbe arroganza da parte mia, ma tutto il tempo che ho a disposizione (e con 12 allievi alla scuola di volo quello che rimane è ben poco) lo dedico all'allenamento nel volo pattern.
Il mio unico sponsor è il bar che si trova sulla pista che di tanto in tanto mi offre il caffè alla mattina
Non ho le conoscenze ingegneristiche di Ghisleri ne l'esperienza di chi ha partecipato ai mondiali. In genere setto un aereo seguendo l'istinto e qualche rudimentale calcolo per le verifiche di portanze e centraggi, e devo dire che raramente sono rimasto deluso, poi in base alle mie conoscenze ed esperienza modifico il set-up degli aerei sino a che non volano come voglio e nel caso degli F3A la cosa mi può richiedere parecchio tempo, ma il risultato è sempre lo stesso. A velocità costante coppia elica 0, nessun bisognio di correzzioni di cabra o picchia (escluso il vento).
Al momento il lavoro maggiore che dedico è il risparmio assoluto di peso per permettermi di eseguire le figure verticali con una minima variazione di giri del motore ed escludendo motore, elettronica e componenti "obbligatorie", tra piastre, ordinate, parafiamma e verniciatura fusoliera/ali riesco a stare sui 120 grammi. (50g per tutte le piastre e parafiamma in nido d'ape di kevlar fibrato e 70g circa di vernice nitro e lacca bicomponente).

Saluti!

[Maxir]

Originalmente inviato da Odi

La mia risposta era riferita in particolar modo a questo passo:






Scuse più che accettate, non mi permetto di paragonare la mia esperienza alla tua, sarebbe arroganza da parte mia, ma tutto il tempo che ho a disposizione (e con 12 allievi alla scuola di volo quello che rimane è ben poco) lo dedico all'allenamento nel volo pattern.
Il mio unico sponsor è il bar che si trova sulla pista che di tanto in tanto mi offre il caffè alla mattina
Non ho le conoscenze ingegneristiche di Ghisleri ne l'esperienza di chi ha partecipato ai mondiali. In genere setto un aereo seguendo l'istinto e qualche rudimentale calcolo per le verifiche di portanze e centraggi, e devo dire che raramente sono rimasto deluso, poi in base alle mie conoscenze ed esperienza modifico il set-up degli aerei sino a che non volano come voglio e nel caso degli F3A la cosa mi può richiedere parecchio tempo, ma il risultato è sempre lo stesso. A velocità costante coppia elica 0, nessun bisognio di correzzioni di cabra o picchia (escluso il vento).
Al momento il lavoro maggiore che dedico è il risparmio assoluto di peso per permettermi di eseguire le figure verticali con una minima variazione di giri del motore ed escludendo motore, elettronica e componenti "obbligatorie", tra piastre, ordinate, parafiamma e verniciatura fusoliera/ali riesco a stare sui 120 grammi. (50g per tutte le piastre e parafiamma in nido d'ape di kevlar fibrato e 70g circa di vernice nitro e lacca bicomponente).

Saluti!

Amici più di prima

Domande :

Usi le configurazioni di volo ?

Hai mai provato a baricentrare il modello da F3A un pelo picchiato ?

Che motore usi ?

se ti va, mi mandi una foto del Tuo F3A .

Salui tecnici

Andrea

[Tamanaco]

Originalmente inviato da azzurrino_76

Ps. posto una mia foto .Ancora tu possa far pensare che io dico baggianate , ai visto il modello? quella foto è stata fatta al 2° volo di collaudo. E una riproduzione del cap 232 visto che hai detto che fai fare l'hovering "figura semplice" a tutti i tipi di modelli , dovresti provarla con questo.
Infatti questo grazioso modellino avendo la coda corta e il muso piu corto di essa vola un po arrabbiatto adesso per addocirlo un po quando scendo in hovering bacio un po la cappottina del pilotino cosi che lui si calmi un po

Ciao

SBORONEEEE

[Odi]

Originalmente inviato da Maxir

Amici più di prima

Domande :

Usi le configurazioni di volo ?

Hai mai provato a baricentrare il modello da F3A un pelo picchiato ?

Che motore usi ?

se ti va, mi mandi una foto del Tuo F3A .

Salui tecnici

Andrea

Risposte:
al momento sto volando col solo quiet Storm dato che il mio ultimo F3A ha avuto degna sepoltura dopo un'interferenz causata da imbecille patentato con stessa frequenza..
Or sto rimettendo in sesto (strappato fuori tutto e rifacendo da capo) un vecchio modello, un Falcon 170 x 170 del 97 motorizzato con 91fx

Prima avevo un Extrem 2 x 2 con OS 120FX e risonanza 3M in carbonio

Inizialmente usavo alcune condizioni di volo, in particolare nei voli a coltello per correggiere il beccheggio dovuto ad un errato centraggio (il modello volava leggermente cabrato) poi eliminate una volta centrato a dovere il modello, ho provato anche alcune miscelazioni per gli snaps, ma non le ho mai apprezzate molto, ho preferito apprendere il volo in assenza totale di miscelazioni/condizioni di volo. L'unica opzione programmata sulla radio sono gli Expo (tutti i settaggi di corse (rate) e fine corse (end points) li realizzo meccanicamente scegliendo i giusti leveraggi, anche il differenziale degli alettoni lo imposto con l'anticipo dei servi, sempre meccanicamente).

Dell'extrem non ho nessuna foto, questione di scaramanzia, ma tutti i modelli che ho fotrogrfato sono sempre finiti col fare un botto..l'Extrem mi ha dimostrato che vi è sempre l'eccezzione alla regola..

ad ogni modo mi arriverà presto un Katana F3A della Hyperion e appena avrò disponibilità finanziarie assemblerò il mio nuovo pluri elettrico

Saluti!

[Odi]

Queste sono le uniche foto disponibili del Falcon che avevo riparato e riassemblato, al momento è completamente vuoto e mi ppresto a togliere tutta la vernice dalla fuso per riverniciarlo in maniera più adeguata e leggera.


(p.s. le cinfrusaglie che vi sono in giro non sono le mie )

[azzurrino_76]

Originalmente inviato da Odi

Buongiorno a tutti, so no arrivato solo ieri sera dalla Germania ed ora sono in ufficio, a mezzogiorno mi leggerò tutte le le vostre risposte, m dando un'occhiata in generale l momento posso solo dire che sin dall'inizio ho precisato che così è come faccio il cerchio a tonneau durante un volo pattern senza mai dichiarare di essere il detentore della verità assoluta e che ogniuno ha il proprio stile.
Così come molti altri hanno precisato tecniche diverse io ho dato la mia.

@azzurrino_76: come moderatore ho il compito di moderare, i miei interventi alle discussioni sono sempre in veste di utente come te e tutti gli altri.
Inoltre, le figure complesse e ripetitive, specialmente se devono avere tutte la stessa durata, le studio con un ritmo. In genere conto mentalmente i secondi facendo tappa su ogni comando dato, ma come già detto questo è il sistema col quale mi trovo a mio agio e non dico così come non ho mai detto che sia legge e/o che altri sistemi siano errati.
Infine, il volo 3D ovviamente si può fare con qualsiasi modello che si presti minimamente. Non sono così supponente da dire che posso fare di tutto con tutto, imparate di tanto in tanto a comprendere ciò che uno intende anziché dedurre solo quello che volete voi.
p.s. ho avuto il Cap 232 ed ora sto realizzando la versione EX da disegno e conosco abbastanza bene il suo caratterino.

@maxir: non è il caso di divenire offensivi se la pensi in altro modo, specialmente quanto tu hai a disposizione tempo, soldi, materiali di qualità (magari già assemblato), sponsors ecc quando io per settare un modello F3A ho magari 2-3 ore alla settimana e non sono il tipo che si mette a smontare il modello in pista, prendo nota di quello che va migliorato e ci lavoro poi a casa.
E come già detto, e lo ripeto, in volo diritto rovescio uso circa il 70% della manetta e no, non ho bisogno di correggere escluso il vento, idem per il volo a coltello, sempre escluso il vento.

Ciao , non posso non ammettere che la tua risposta mi è piaciuta molto.
Bello il tuo F3A.
Il mio intervento è stato solo a titolo di una piccola provvocazione ben risposta.

Ciao

Ps. gurdando questo video sono rimasto stupito anch'io : http://www.garganovolo.com/video/trainer.wmv