Hawker Hunter 1/6 EDF 120mm

[Naraj]

Originalmente inviato da carletttta

La condizione iniziale espressa da Max è che se l'esc ha il fondo scala giusto non c'è problema; Se il tuo impianto usa 40A e l'esc è da 60 non ci sono problemi a parzializzare gli A; Se tu invece consumi 60 e li parzializzi a 40 xè l'esc è da 40, li nascono i casini....quindi l'esempio che fai conferma quello che dice Max

Teniamo presente che stiamo discutendo per sviscerare i problemi e non per acquisire dei meriti.

Va ricordato che per mantenere in vita i regolatori, non bisogna mai superare i suoi limiti di massima tensione e corrente.

Nel tuo esempio, si usa un regolatore da 40A per gestire una corrente di 40A (siamo al limite).
In questo caso non ha nessuna importanza che il motore potrebbe assorbire 60A, poichè la corrente reale che passa nel regolatore è 40A.
Come vedi, non abbiamo superato i valori limite del regolatore e quindi non abbiamo messo a rischio la sua integrità.

Naraj.

[OttoVonBraun]

Michele, stasera ho rimontato la ventola in fusoliera (con qualche sarakka). Poi mi ci è voluta un'ora per riprogrammare daccapo il regolatore (sarakke anche li...). Con il timing impostato su Low ho dato qualche smanettata a 12S... Pare che la pinza non segnalasse molto oltre i 100A ma è anche vero che lo strumento aveva un ritardo nella misura. Ho tutto pronto x il test di questo fine settimana.

[carletttta]

Originalmente inviato da Naraj

Teniamo presente che stiamo discutendo per sviscerare i problemi e non per acquisire dei meriti.

Va ricordato che per mantenere in vita i regolatori, non bisogna mai superare i suoi limiti di massima tensione e corrente.

Nel tuo esempio, si usa un regolatore da 40A per gestire una corrente di 40A (siamo al limite).
In questo caso non ha nessuna importanza che il motore potrebbe assorbire 60A, poichè la corrente reale che passa nel regolatore è 40A.
Come vedi, non abbiamo superato i valori limite del regolatore e quindi non abbiamo messo a rischio la sua integrità.

Naraj.

ESC (electronic speed control)
The ESC is a trapezoidal wave generator. It produces 3 separate waves, one for each wire on the motor (i.e. it converts DC to 3 phase AC). Controlling the speed of the motor has nothing to do with voltage or amps, but instead the timing of the current fed into it. By increasing and decreasing the wave length (frequency) of the trapezoidal wave on the three phases, the ESC causes the motor to spin faster or slower.

Since the ESC controls the motor with frequency, not voltage, when you plug 22.2 volts of battery into your power system, you have 22.2 volts going to the motor with the full amperage potential of the batteries backing that voltage.

The ESC switches polarity of the phases to create the waves. This means the voltage through any given winding flows "alternately" one direction, then the other. This creates a push/pull effect in the magnetic field of each winding making these motors very powerful for their size and weight.

The motor, and load placed on it determines the amp draw from the ESC and batteries.

Quello che ho capito io...nel ns caso: 280A a 12S fatto un sacco di Kw; L'esc non può regolare i volt e tanto meno gli A; I volt dipendono dalle lipo, gli A dal carico applicato al motore; Come gestisce la variazione di giri?? Variando la lunghezza dell'impulso; L'intensità dell'impulso è costante xè il mosfet è "solo" un interruttore; Il passaggio di Watt provoca calore;
Nel ns caso, se "castriamo" l'esc a 150A, in realtà castriamo solo la lunghezza temporale dell'impulso; I Watt dell'impulso sono cmq Lipo X A; Nel ns caso 12 s x 280A che corrisponde a molto calore; Un esc da 200 non è in grado di dissiparlo....mentre uno da 300 si; Ecco xè un esc da 300 lo posso parzializzare a 200, mentre non è conveniente limitare un esc da 200 a 200 quanto il consumo reale è 280;

Forse.....

[max_ferra]

Per chi ancora non ha capito cosa succeda durante la parzializzazione può dare un'occhiata qua:

http://ww1.microchip.com/downloads/e...tes/00857a.pdf

A pag 14 c'e' un bel diagramma.

Qui invece si spiega la commutazione di un mosfet con carico induttivo
Power Supply MOSFET Switching

il cosiddetto "hard switching" è quello che si verifica durante la parzializzazione e dalle figure si vede che tensione Vds (ai capi del mos) e corrente Id (che vi circola attraverso) arrivano ai valori contemporaneamente elevati, dando luogo a quel picco di potenza TUTTO DISSIPATO. Dura poco, ma durante la parzializzazione avviene frequentemente.
Non sono temi semplicissimi, specie quando vanno messi d'accordo tutti i parametri reali. Se questo genere di argomenti viene suddiviso in più corsi all'università ci sarà un perchè...

[carletttta]

Originalmente inviato da max_ferra

Per chi ancora non ha capito cosa succeda durante la parzializzazione può dare un'occhiata qua:

http://ww1.microchip.com/downloads/e...tes/00857a.pdf

A pag 14 c'e' un bel diagramma.

Qui invece si spiega la commutazione di un mosfet con carico induttivo
Power Supply MOSFET Switching

il cosiddetto "hard switching" è quello che si verifica durante la parzializzazione e dalle figure si vede che tensione Vds (ai capi del mos) e corrente Id (che vi circola attraverso) arrivano ai valori contemporaneamente elevati, dando luogo a quel picco di potenza TUTTO DISSIPATO. Dura poco, ma durante la parzializzazione avviene frequentemente.
Non sono temi semplicissimi, specie quando vanno messi d'accordo tutti i parametri reali. Se questo genere di argomenti viene suddiviso in più corsi all'università ci sarà un perchè...

Ok....ci leggo! Grazie x l'info...molto interessanti!

[OttoVonBraun]

Primo test di assorbimento con ventola montata in fusoliera:
Poco dopo aver raggiunto 180A l'assorbimento cala sino al distacco della corrente.
https://www.youtube.com/watch?v=Z9WaJmDUKJY

Secondo test con riprogrammazione del Timing impostato a Low e con il taglio della corrente impostato sullo standard, ovvero dopo aver raggiunto il limite il distacco avviene con un leggero ritardo. Il risultato e' praticamente lo stesso: raggiunti i 200A l'assorbimento cala subito dopo e poi avviene il distacco.
https://www.youtube.com/watch?v=OhBe...m-upload_owner

Giro di temperature: non sono riuscito a filmare la misura di temperatura del motore poiche' ho dovuto infilare il braccio nel condotto di scarico...
Comunque parliamo di temperature intorno ai 36-37 deg C.
https://www.youtube.com/watch?v=3c9Z...m-upload_owner

Non voglio cambiare il regolatore andando su uno da 300A, poiche' significherebbe cmq volare con assorbimenti elevatissimi e con durata delle batterie praticamente nulla. Temo mi tocchi cambiare ventola...

Maurizio

[Naraj]

Ciao Maurizio,
i video postati non riesco a vederli poichè risultano privati.
Hai controllato la temperatura dell'esc?
Quanti C hanno le batterie?

Da come scrivi, sembra che sia un problema di batterie che non riescono a reggere per lungo tempo la corrente di scarica.
O le batterie sono state troppo sfruttate, oppure la loro capacità o il numero di " C " non sono adeguati al tuo motore.

Naraj.

[OttoVonBraun]

Scusami Naraj, non ho molta dimestichezza con il caricamento dei video su YouTube.
Ora i video sono pubblici.

Per rispondere alle tue domande:
- La temperatura dell'ESC e' trascurabile (vedi anche video delle temperature)
- le batterie sono 45C, quindi possono scaricare sino a 225A in continua senza battere ciglio. Sono nuove ed avranno al max. 3 cicli di carico/scarico.

Il regolatore si e' comportato come un orologio e non si e' scaldato: non lo cambio.
Purtroppo debbo sostituire il gruppo ventola/motore: temo di non avere altra scelta.

Maurizio

[Naraj]

La corrente massima usata si avvicina troppo ai 225A "ufficiali" delle batterie.
Nella tua descrizione manca una misura importante. La tensione delle batterie durante la prova.

Fai ancora una prova. Durante il funzionamento della ventola, mantieni la corrente sui 140-150A e vedi per quanto tempo rimane in moto il motore.

Prima di sostituire la ventola/motore, misura con un tester la tensione delle batterie durante l'assorbimento massimo.
Se cambi ventola con una di minor assorbimento, di solito cala anche la spinta della stessa.

Naraj.

[Loryfly]

Forse mi son perso qualcosa.....
Che motore è?
Porca boia con quegli ampere non lo
Manderei mai in volo ... Soprattutto con le 5000 !!
Minimo 8000... Minimo....
Ma soprattutto... Di quanta spinta hai bisogno ?
Quel rotore è molto pesante ma è valido, se usi il motore giusto a 14celle allora si che aggiungi solo 250gr per la 2 celle in piu ma abbassi ulteriormente l'asssorbim