anche F100 incendiato!

[2M86]

Originalmente inviato da albatross_cris

purtroppo devo smentirti, il brushless consente la parzializzazione del gas consentendo il passaggio dei regimi dal minimo al max utilizzando la corrente "disponibile", ma considerato che "nulla si crea e nulla si distrugge, ma semplicemente si trasforma" la corrente in eccesso che non viene ad essere utilizzata dallo stick del gas, viene ad essere smaltita dal regolatore sottoponendo i condensatori a carica forzata e superata la soglia di carico a tutto il circuito rendendolo più caldo, ergo si brucia il regolatore se si esagera con la dissipazione.
se non mi credete provare per credere, fatto sta che fabionet ha bruciato il suo F100....
faccio elettrico da 22anni e un pochino di esperienza ce l'ho e qualche regolatore l'ho bruciato anche io. non le dico le cose tanto per dire anzi, poi ognuno è libero di bruciare i propri regolatori (/soldi) come meglio crede.
saluti

Ciao.
Scusa se m'intrometto, ma il discorso m'incuriosisce.
Praticamente, da quello che dicevi:
se io ho la corsa dello stick che va da 0 a 100% e regolo tramite la trasmittente la corsa massima dello stick all'80%, al motore arriva solo l'80% di corrente, ma al regolatore arriva ugualmente il 100%, giusto?
Quindi il regolatore smaltisce il 20% di corrente che non arriva al motore.

Ma allora, anche riducendo la corsa massima dello stick all'80%, l'autonomia delle batterie, quindi la durata del volo, rimane invariata rispetto a quando utilizzo il 100%?

Grazie.

[fabionet31]

Beh con il Sentilon 12S da 100A ho fatto girare il tuo BigScreamer con 12lipo e 7kg di spinta senza problemi...

se faccio una tabella dei giri a vuoto:

8 Lipo 29,6V
Motore da 1500kv = 44400 rpm
Motore da 1400kv = 41440 rpm
Motore da 1270kv = 37592 rpm
Motore da 1100Kv = 32560 rpm
Motore da 1000Kv = 29600 rpm

6 Lipo 22,2V

Motore da 1800Kv = 39960 rpm
Motore da 1700kv = 37340 rpm
Motore da 1600Kv = 35520 rpm

questo vuol dire che il classico setup con 6 Lipo è il 600/37 da 1700kv
paragonato a giri il 1270kv a 8Lipo cioè il Mega 22/30/3
però assorbirà molto meno volando di più.

Quindi la soluzione più ottimale sarebbe come dice Stau un 600/42
da 1400kv che gira a 41440rpm un po' meno del keda da 1500kv

[Naraj]

Originalmente inviato da albatross_cris

il regolatore è morto perchè quando limiti "l'escursione" del motore portandola come hai fatto tu ridotto al 75%, non hai risolto il problema ma hai sovraccaricato l'ESC visto che il 15% avanzato lo smaltisce proprio l'ESC.
non si riduce mai il gas dell'acceleratore a meno che non hai un ESC MOOOOOLTO potente in quanto l'energia non usata la smaltisce l'ESC.

..... ecco una nuova teoria da studiare a fondo.

Naraj.

[staudacher300]

Originalmente inviato da 2M86

Ciao.
Scusa se m'intrometto, ma il discorso m'incuriosisce.
Praticamente, da quello che dicevi:
se io ho la corsa dello stick che va da 0 a 100% e regolo tramite la trasmittente la corsa massima dello stick all'80%, al motore arriva solo l'80% di corrente, ma al regolatore arriva ugualmente il 100%, giusto?
Quindi il regolatore smaltisce il 20% di corrente che non arriva al motore.

Ma allora, anche riducendo la corsa massima dello stick all'80%, l'autonomia delle batterie, quindi la durata del volo, rimane invariata rispetto a quando utilizzo il 100%?

Grazie.

dando per vero sto discorso parzializzando il gas non consumeremmo meno come invece avviene, ma se fosse vero parzializzando ad esempio al 30 percento come avviene in atterraggio il regolatore si troverebbe a dissipare un kilowatt, roba da scaldabagno che sarebbe sufficiente a renderlo liquido in pochi istanti.

Io penso che ci sia dell'altro nel problema di Fabio, é vero che a medio regime tendono a scaldare un po di più, probabilmente a causa del lavoro dei mosfet, ma non ci devono essere di questi problemi, altrimenti sulle istruzioni dei vari regolatori leggeremmo un avviso grosso così dove si consiglia di utilizzare con parsimonia il mezzo regime.
Piu che ltro come lui stesso scrive col bigscreamer ( che é un outrunner) funzionava bene, col due poli probabilmente andava settato qualche altro valore, cose come il pwm e l'anticipo ad esempio.
Ad ogni buon conto non escluderei il motore, non possiamo sapere se in volo gli assorbimenti sono variati a causa delle temperature, fattostà che un test andrebbe fatto se si parzializza, non é la prima volta che scarto un regolatore su un motore, a volte capita che nonostante le regolazioni non si sposino affatto col motore in uso e tandano a scaldare.
Se la prova la fai al banco te ne accorgi e cambi aria.
Ad esempio ho un pulso che con gli inrunner scalda, con gli out no, e questo con qualsiasi settaggio.

[fabionet31]

Originalmente inviato da staudacher300

Ad esempio ho un pulso che con gli inrunner scalda, con gli out no, e questo con qualsiasi settaggio.

se non è questa alchimia!

se invece passassi a motori classe 45mm ? tutti i motori classe 36
sopportano max 1800 Watt non so i NEU, invece i classe 45 anche se
scarsi sopportano bene anche 2500 watt. Oppure attendere i nuovi
700 da 39mm

peccato che la vasa ha il controcono inserito nella girante altrimenti
un bel stampino..

[frankogh]

Originalmente inviato da fabionet31

se non è questa alchimia!

se invece passassi a motori classe 45mm ? tutti i motori classe 36
sopportano max 1800 Watt non so i NEU, invece i classe 45 anche se
scarsi sopportano bene anche 2500 watt. Oppure attendere i nuovi
700 da 39mm

peccato che la vasa ha il controcono inserito nella girante altrimenti
un bel stampino..

fabio il vero problema era l'f100 che proprio non si tirava dietro , forse ha ragione stau in riguardo alle aperture sulla pancia , e comunque se prendi il bea hawk con 6 celle vola benisssimo , come il mirage , ora vedremo il mio mig29

[romoloman]

Originalmente inviato da albatross_cris

purtroppo devo smentirti, il brushless consente la parzializzazione del gas consentendo il passaggio dei regimi dal minimo al max utilizzando la corrente "disponibile", ma considerato che "nulla si crea e nulla si distrugge, ma semplicemente si trasforma" la corrente in eccesso che non viene ad essere utilizzata dallo stick del gas, viene ad essere smaltita dal regolatore sottoponendo i condensatori a carica forzata e superata la soglia di carico a tutto il circuito rendendolo più caldo, ergo si brucia il regolatore se si esagera con la dissipazione.
se non mi credete provare per credere, fatto sta che fabionet ha bruciato il suo F100....
faccio elettrico da 22anni e un pochino di esperienza ce l'ho e qualche regolatore l'ho bruciato anche io. non le dico le cose tanto per dire anzi, poi ognuno è libero di bruciare i propri regolatori (/soldi) come meglio crede.
saluti

Non per far polemica, ma un brushless funziona come un trifase in cui cambio la frequenza delle fasi, una volta dato l'impulso (a meno che non ci sia un freno dentro) il regolatore interrompe la corrente al motore e pertanto non vi è proprio dissipazione, farai anche elettrico da 22 anni e non lo discuto ma quando un motore gira all'80% il regolatore non dissipa assolutamente il 20% rimanente.
I regolatori brushed (a spazzole) lavorano in PWM e neanche quelli dissipano al minimo.
La prova di quello che dico è nel fatto che se fai girare un motore al minimo la batteria dura 1/2 ora, se lo faccio girare al massimo 10 minuti, se fosse come dici tu durerebbe sempre 10 minuti.

[frankogh]

Originalmente inviato da romoloman

Non per far polemica, ma un brushless funziona come un trifase in cui cambio la frequenza delle fasi, una volta dato l'impulso (a meno che non ci sia un freno dentro) il regolatore interrompe la corrente al motore e pertanto non vi è proprio dissipazione, farai anche elettrico da 22 anni e non lo discuto ma quando un motore gira all'80% il regolatore non dissipa assolutamente il 20% rimanente.
I regolatori brushed (a spazzole) lavorano in PWM e neanche quelli dissipano al minimo.
La prova di quello che dico è nel fatto che se fai girare un motore al minimo la batteria dura 1/2 ora, se lo faccio girare al massimo 10 minuti, se fosse come dici tu durerebbe sempre 10 minuti.

quoto in pieno , infatti la parzializzazione non è altro che una riduzione del gas , è come se tu fermassi lo stick del gas all'80%

la prova è che quando volo sepre a meta gas il volo dura molto di piu , se fosse come dite , sarebbe lo stesso

[albatross_cris]

non per fare polemica, ma le parole stanno a zero e sono i fatti quelli che contano, io raramente intervengo in queste discussioni perchè, tutti dicono il contrario di tutto, e poi al campo succede qualcosa di strano e si vedono le facce con il punto interrogativo in faccia.
io ho detto solo la mia, se ci volete credere bene liberi di farlo, se no altrettanto liberi di farlo, ripeto tutti siamo liberi di fare ciò che vogliamo, detto questo auguro che non capiti a tutto ciò che è capitato a fabionet, dato che non è bello veder bruciare il proprio modello, e a fabionet è già la seconda volta che accade, e non è bello.
Fabionet sono con te e mi dispiace per l'accaduto.

[comet]

Originalmente inviato da frankogh

quoto in pieno , infatti la parzializzazione non è altro che una riduzione del gas , è come se tu fermassi lo stick del gas all'80%

la prova è che quando volo sepre a meta gas il volo dura molto di piu , se fosse come dite , sarebbe lo stesso

Negativo. Il regolatore " legge " la corsa del gas al momento in cui tu lo accendi. Se hai la corsa settanta normalmente lui legge lo zero con stick tutto basso e il massimo con lo stick tutto su. Se setti la corsa del gas all'80% il rego legge lo zero con lo stick tutto giù e il 100% della corsa quando lo stick e' all'80%. ergo riducendo la all80% riduci solo la corsa fisica dello stick che raggiunge comunque il massimo ma con meno corsa. I consumi restano ovviamente gli stessi come pure le prestazioni. Test effettato in modo sperimentale.......
Per la cronaca devo dire che ho bruciato 3 regolatori ( ciofeche SimplyFlying) sempre mentre andavo al 50% e due erano senza bec cosa che mi lascia pensare che effettivamente debbano smaltire un surplus di corrente in questa condizione.