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[MAXZANI]

Originalmente inviato da staudacher300

Si beh io magari un riduttorino da mille lire probabilmente ce lo metterei, ma non é una mia idea, quindi come se dice qui..... attacco l'asino ndo vole er padrone.
Si parlava di un centomila rpm ed a quello mi attengo.
Quasi quasi giusto per curiosità mi faccio un po di conti col programmino, anche se temo che oltre i 30 kw non vada ( per ovvi motivi)
Se non erro la wren ne eroga 7 e con la ventola son quasi troppi per i nostri usi.

Se non sbaglio quella Wren 44 (4.4 kg di spinta) era montata su di un modello che di solito vola con una 8 KG o forse addirittura 12.......e non era anemico.....

[staudacher300]

Originalmente inviato da MAXZANI

Se non sbaglio quella Wren 44 (4.4 kg di spinta) era montata su di un modello che di solito vola con una 8 KG o forse addirittura 12.......e non era anemico.....

Applicata alla ventola col riduttore dovrebbe stare sui 12 chili, in effetti una resa migliore ci sarebbe, ma a che prezzo? si dico sia in soldi che ingombri .

Comunque tanto per pazziare un po mi son fatto due conticini.
Mi son fermato a meno di 75.000 giri, dopodiché é apparsa la scritta "Ich sunt leones". e s'é impallato pure il ciborio.
I dati:
Static Thrust: 78976 g

Revolutions*: 73506 rpm
Thrust @ Speed: 78976 g
2785.7 oz
Jet Efflux: 937.1 km/h
260.3 m/s
582 mph
853.8 ft/s
specific Thrust: 0.52 g/W
0.02 oz/W

Current: 522.13 A
Voltage: 115.91 V


Quindi non avevo sbagliato poi molto col quintale e il mezzo grammo per watt, o meglio son stato ottimista.

Notare la velocità d'efflusso, a 100.000 probabilmente ci avviciniamo al transonico, ne beneficerebbe di certo il realismo sonoro, il ruggito sarebbe proprio quello del bang sonico generato dai turbofan di un Typhoon.

[comet]

Se le vostre grazie concedono , mi sovviene or ora un piccolo quesito..... oltre 500A e 115V ..... ce la faranno i deans o consigliate le spinette da 4mm per collegare la lipo 30S da 8000mah e 100c di scarica continua ......
Beh .... In ogni caso fate presto ad atterrare perché questa configurazione leggera garantisce circa 80 secondi di spinta....

[mauryr]

A parte le cazzate, un turbofan fatto come lassu comandano non sarebbe male se fosse disponibile per uso modellistico.
Il problema credo sia che per averne uno che faccia quel che deve nello spazio che abbiamo e' necessario un motore a doppio albero, la soluzione della wren vale ben poco per la maggior parte degli usi temo.
Come avevo postato nella discussione precedente questo motore gia' esiste ed e' stato testato in volo, ma non oso immaginare i costi. Alla fine ci conviene mettere un paio di litri di kero in piu' e volare i nostri 6 minuti... tanto dubito che qualcuno voglia volare 30 min di fila con un jet, a me personalmente sembrerebbe un'eternita'.

Riposto il video:
[YOUTUBE]https://www.youtube.com/watch?v=OJl7Dig1gLQ[/YOUTUBE]

[staudacher300]

Originalmente inviato da mauryr

A parte le cazzate, un turbofan fatto come lassu comandano non sarebbe male se fosse disponibile per uso modellistico.
Il problema credo sia che per averne uno che faccia quel che deve nello spazio che abbiamo e' necessario un motore a doppio albero, la soluzione della wren vale ben poco per la maggior parte degli usi temo.
Come avevo postato nella discussione precedente questo motore gia' esiste ed e' stato testato in volo, ma non oso immaginare i costi. Alla fine ci conviene mettere un paio di litri di kero in piu' e volare i nostri 6 minuti... tanto dubito che qualcuno voglia volare 30 min di fila con un jet, a me personalmente sembrerebbe un'eternita'.

Riposto il video:
[YOUTUBE]https://www.youtube.com/watch?v=OJl7Dig1gLQ[/YOUTUBE]

Il problema é proprio in quell "uso modellistico".


Una turbina andrebbe ridotta ( il che vuol dire peso e ingombri) il che porta ad una diminuzione dei vantaggi in quanto il peso del carburante, che a fine volo non c'é più, viene in parte sostituito dal peso del riduttore che non può essere sottodimensionato dati i carichi che deve reggere.

Le dimensioni poi sono un problema in quanto limitano l'alloggiamento nei modelli, l'unico modo per limitarle sarebbe montare ventole più piccole ma poi perdi per strada tutto il vantaggio perché l'efficienza di una ventola decresce col salire dei giri, ad esempio una 90 mm a 7 chili renderebbe come uno scaldabagno e una 120 corredata di turbina catzi e mazzi potresti metterla solo su un bestione.


Non é facile, se lo fosse con ogni probabilità sarebbe stato già fatto data sopratutto la grande competenza dei costruttori, e di sicuro se qualcuno ci riuscisse si dovrebbe far pagare profumatamente, ma a quel punto ben pochi sarebbero disposti a spendere un patrimonio per consumare qualche litro di kerosene in meno.



Non so poi cosa significhi in termini di manutenzione

[chrigui]

La wren nn ha l'albero diretto , ha un piccolo riduttore che usa l'energia dei gas di scarico del generatore come i turboelica jetcat ecc ecc
kurt sch. ne fece una che mise su un kangaroo nel 1999 (visto a zeltweg) con cascata di ingranaggi in nylon..che prendevano forza sull'albero davanti al compressore ...che durarono il tempo di un nientesimo..

[rambo]

vedo che la discussione interessa , cmq riguardo alla cascata di ingranaggi ad oggi si potrebbe ri farla magari in materiali degni.. cavolo in nylon! certo che si polverizza!
riguardo alle turboentolozze secondo me non ci si prova seriamente inquanto il costo di sviluppo sarebbe alto ed il mercato non assorbirebbe facilmente i costi , magari appunto la si dovrebbe vendere al50%+ di una normale turbinetta gia costosa di suo , speriamo invece che la nuova frontiera delle stampanti 3dmetalli possa intervenire nel semplificare il tutto , si potrebbe ipotizzare una classe con "core" da microturbina e fan da120mm ovviamente ridotto senò svampa signo!
poi riguardo ai consumi .. se questi fossero tali da risparmiare in peso potrebbe valere il gioco ovviamente non vale per i costi del combustibile dato che per "notare" il risparmio servirebbe troppo tempo , cmq passare da 6 min pieno agli auspicati/fantomatici/favolistici 60min la puzza di bufala sale forte mischiata al puzzo di kero

[chrigui]

dopo si pensa a ...quante se ne vendono? su quanti tipi di modelli si montano?
e a che turbine potrebbero fare una possibile concorrenza?

il trend è ridurre le dimensioni e peso a parità di spinta (es jet munt) e possibilmente prezzo, e introdurre tutte le novità in campo elettronico

[rambo]

Originalmente inviato da chrigui

dopo si pensa a ...quante se ne vendono? su quanti tipi di modelli si montano?
e a che turbine potrebbero fare una possibile concorrenza?

il trend è ridurre le dimensioni e peso a parità di spinta (es jet munt) e possibilmente prezzo, e introdurre tutte le novità in campo elettronico

riguardo a competere non condivido , se si crea una nuova nicchia di mercato non compete proprio anzi magari scalza altri modelli meno specializati , il resto quoto.

[max_ferra]

Originalmente inviato da chrigui

La wren nn ha l'albero diretto , ha un piccolo riduttore che usa l'energia dei gas di scarico del generatore come i turboelica jetcat ecc ecc
kurt sch. ne fece una che mise su un kangaroo nel 1999 (visto a zeltweg) con cascata di ingranaggi in nylon..che prendevano forza sull'albero davanti al compressore ...che durarono il tempo di un nientesimo..

Tutte le jetcat PHT (per elicotteri) usano l'albero diretto, pur se con riduttori a cinghia.
Mi pare di capire dai dati che questa architettura sia molto meno efficiente del metodo con seconda turbina (es il PHT2 dichiara 2.7kW contro gli 8kW del SPH5, con pesi e consumi analoghi): c'e' una ragione evidente?