Archetto

[paologiusy]

Originalmente inviato da claudio476

Ciao!
Alimentatore da pc?

Beh.. ad occhio non ci tagli nulla di interessante. io è una vita che dico che per tagliare tranquilli servono almeno 24V, se usi meno, c'è santo Ohm che ti guarda dall'alto e s'incazza e non ti fa tagliare! ...è irrascibile e dispettoso!

cmq tutto dipende dal filo, unica cosa che si può tentare, se non si riesce proprio a trovare un 24V, aumentare la sezione del filo. Così diminuisce la sua Resistenza, aumenta la corrente e la potenza dissipata che scalda il filo, che è proporzionale al quadrato della corrente: P=R*I^2.....

No, non così, non ci capisco di nuovo un ca......

E' giusto dire che un alimentatore da 300 e 12 V può erogare fino a 25 A senza subire dei significativi cali di tensione ? Sì / no ?

[claudio476]

Originalmente inviato da paologiusy

No, non così, non ci capisco di nuovo un ca......

E' giusto dire che un alimentatore da 300 e 12 V può erogare fino a 25 A senza subire dei significativi cali di tensione ? Sì / no ?

ehm.. calma. prima le basi....

La corrente I assimiliamola alla quantità di acqua che passa in un tubo, il voltaggio V assimiliamolo alla sezione del tubo. Ecco che l'acqua che passa in un tubo è data da V*I.

La V la definiamo noi, la I dipende dal resto, ovvero dalla R del circuito, tornando all'acqua, puoi avere una pompa in grado si sputare fuori 200 litri di acqua al minuto, ma se usi un tubo piccolo l'acqua al minuti sputata fuori da tubo sarà solo 50lt/minuto.

Con la corrente è uguale.

Un trasofmatore classico da 300W a 12 Volt può erogare 25A, ma un alimentatore da pc è più complicato.... e non è così! ...sull'alimentatore da pc c'è scritto quanta corrente eroga per linea, ad esempio 25A sulla linea da 5V e 10A sulla linea a 12V ... che in totale fanno:
25*5 = 125W
10*12=120W
altre piccole potenze qua e la, sommi tutto e piu o meno (ho messo dati invetati) arrivi a 300W

Tornando al filo, puoi anche avere un traformatore da 300W e 12V, ma per erogare 25A ti serve una resistenza di 0.48Ohm (R=V/I) ..... che col fino NiCr saranno si e no 10cm di filo..

Con 60Cm di filo la R aumenta e diminuisce la I... quindi il filo non scalda. per scaldare hai 2 strade:
-diminuire la R aumentando la sezione del filo
-aumentare la V cambiando alimentazione

................capito come?!

ps. non ho risposta alla tua domanda, in genere quello di cui parli è un alimentatore perfetto. se esiste costa un milione di euro!

[paologiusy]

Originalmente inviato da claudio476

ehm.. calma. prima le basi....

La corrente I assimiliamola alla quantità di acqua che passa in un tubo, il voltaggio V assimiliamolo alla sezione del tubo. Ecco che l'acqua che passa in un tubo è data da V*I.

La V la definiamo noi, la I dipende dal resto, ovvero dalla R del circuito, tornando all'acqua, puoi avere una pompa in grado si sputare fuori 200 litri di acqua al minuto, ma se usi un tubo piccolo l'acqua al minuti sputata fuori da tubo sarà solo 50lt/minuto.

Con la corrente è uguale.

Un trasofmatore classico da 300W a 12 Volt può erogare 25A, ma un alimentatore da pc è più complicato.... e non è così! ...sull'alimentatore da pc c'è scritto quanta corrente eroga per linea, ad esempio 25A sulla linea da 5V e 10A sulla linea a 12V ... che in totale fanno:
25*5 = 125W
10*12=120W
altre piccole potenze qua e la, sommi tutto e piu o meno (ho messo dati invetati) arrivi a 300W

Tornando al filo, puoi anche avere un traformatore da 300W e 12V, ma per erogare 25A ti serve una resistenza di 0.48Ohm (R=V/I) ..... che col fino NiCr saranno si e no 10cm di filo..

Con 60Cm di filo la R aumenta e diminuisce la I... quindi il filo non scalda. per scaldare hai 2 strade:
-diminuire la R aumentando la sezione del filo
-aumentare la V cambiando alimentazione

................capito come?!

ps. non ho risposta alla tua domanda, in genere quello di cui parli è un alimentatore perfetto. se esiste costa un milione di euro!

Ok, adesso ci siamo. Quindi l'alimentatore da PC eroga sulla linea 12 v 125 w, Poichè a noi ne servono 80 su un metro (se non ricordo male dal sito di tzagi for beginners) l'alimentatore ce la potrebbe fare.

A questo punto visto che r = V/I, ci serve un filo con una resistenza totale da 12/10 = 1,2 ohm. Ho capito giusto ?

Certo che hai risposto, grazie, non riuscivo a capire come mai cantone11 diceva che un alimentatore da 300w non riuscisse a darmi gli 80 canonici.

[paologiusy]

Originalmente inviato da paologiusy

Ok, adesso ci siamo. Quindi l'alimentatore da PC eroga sulla linea 12 v 125 w, Poichè a noi ne servono 80 su un metro (se non ricordo male dal sito di tzagi for beginners) l'alimentatore ce la potrebbe fare.

A questo punto visto che r = V/I, ci serve un filo con una resistenza totale da 12/10 = 1,2 ohm. Ho capito giusto ?

Certo che hai risposto, grazie, non riuscivo a capire come mai cantone11 diceva che un alimentatore da 300w non riuscisse a darmi gli 80 canonici.

Mi quoto per correggermi: SUPPOSTO che sulla linea a 12 V l'alimentatore per PC eroghi 10 A ..... etc. etc.

Quindi, Iraciddu, vedi di scoprire se da qualche parte c'è l'informazione che cerchiamo sull'alimentatore e dai una misurata col tester a 1 metro del tuo filo.

Dai che ne usciamo.

[claudio476]

Originalmente inviato da paologiusy

A questo punto visto che r = V/I, ci serve un filo con una resistenza totale da 12/10 = 1,2 ohm. Ho capito giusto ?

ok...... ma secondo me non lo troverete facilmente...

o meglio.......................................

dov'è che volevo arrivare...............................

CAMBIA ALIMENTATORE! ....che ne dici di un 24V?

[paologiusy]

Originalmente inviato da claudio476

ok...... ma secondo me non lo troverete facilmente...

o meglio.......................................

dov'è che volevo arrivare...............................

CAMBIA ALIMENTATORE! ....che ne dici di un 24V?

A me interessa il principio, il problema di trovarlo è di Iraciddu.

Scherzi a parte. Io taglio ad esempio con 4 alimentatori da 12 v e 500 mA in parallelo e resistenza da stufa elettrica. Per ora mi basta così sul polistirolo, ma volendo provare altri sistemi .....

Di sistemi diversi ce n'è a bizzeffe, tipo

1) caricabatterie per auto
2) batteria auto
3) saldatrice ad arco
.
.
.
.

In pratica il conto da fare è: se per esempio voglio usare una batteria da moto che ho lì a fare un tubo da 7Ah, visto che queste batterie si sparano tranquillamente una 20-ina di Ampere in continua per un buon quarto d'ora prima di scaricarsi, il conto da fare è 12/20 = 0,6 ohm e mi cerco un filo che mi dia quella R

E' così ?

[ddrake]

Che bel thread! finalmente ci sto capendo qualcosa...

Avrei però una domanda: per praticità non conviene fare un archetto di dimensioni 'medie' (che so, sui 60, 70 cm) e nel caso di taglio di ali lunghe semplicemente incollare i due pezzi ottenuti per ogni semiala (mettendo gli adeguati rinforzi)? Usare un filo molto lungo, sui 120, 140 cm non complica di molto le cose per la sua maggiore flessione? Mi sembra che si rischi di più di svergolare il profilo.

[paologiusy]

Originalmente inviato da ddrake

Che bel thread! finalmente ci sto capendo qualcosa...

Avrei però una domanda: per praticità non conviene fare un archetto di dimensioni 'medie' (che so, sui 60, 70 cm) e nel caso di taglio di ali lunghe semplicemente incollare i due pezzi ottenuti per ogni semiala (mettendo gli adeguati rinforzi)? Usare un filo molto lungo, sui 120, 140 cm non complica di molto le cose per la sua maggiore flessione? Mi sembra che si rischi di più di svergolare il profilo.

Hai centrato il nocciolo della questione. Poichè con l'archetto a mano il poli non si taglia per "irraggiamento" come nella c.n.c ma per "contatto", il fatto di creare quel contatto provoca sempre una flessione del filo. La flessione del filo ingenera degli errori nel profilo. Personalmente vedo bene pezzi da 50 - 60 cm non di più. Si può diminuire al minimo la flessione tendendo molto il filo e andando lenti, ma un minimo penso che rimanga sempre, almeno ai principianti del filo come noi.

Per tornare a noi, Claudio o chi per lui, chiedo che confermiate.

Per dimensionare il sistema: ipotizzando di avere una sorgente di energia elettrica in grado di erogare una potenza pari ad 80 w, qualunque sia la combinazione V x A, la resistenza totale che deve avere il filo della lunghezza che si intende utilizzare si ottiene dividendo i Volts per gli Ampere erogabili. E' così o non ho capito un tubo ?

[claudio476]

Originalmente inviato da paologiusy

Per dimensionare il sistema: ipotizzando di avere una sorgente di energia elettrica in grado di erogare una potenza pari ad 80 w, qualunque sia la combinazione V x A, la resistenza totale che deve avere il filo della lunghezza che si intende utilizzare si ottiene dividendo i Volts per gli Ampere erogabili. E' così o non ho capito un tubo ?

ci siamo quasi, forse un po troppo teorico...

Ammettiamo che sia vero, 80W per metro.

Prendo 1mt di filo e misuro la R.. mettiamo 30 Ohm (cifra a caso ma nemmeno tanto)
Dobbiamo trovare la I per arrivare a 80W
P=R*I^2

I = radice di (P/R)

radice di (80W / 30 Ohm) = 1,633A
poi ci serve il voltaggio, che alla fine è l'unica cosa che dobbiamo veramente sapere sara dato da V=R*I
ovvero
30 Ohm * 1,633 A = 48.99V


.............. almeno spero!

[paologiusy]

Originalmente inviato da claudio476

ci siamo quasi, forse un po troppo teorico...

Ammettiamo che sia vero, 80W per metro.

Prendo 1mt di filo e misuro la R.. mettiamo 30 Ohm (cifra a caso ma nemmeno tanto)
Dobbiamo trovare la I per arrivare a 80W
P=R*I^2

I = radice di (P/R)

radice di (80W / 30 Ohm) = 1,633A
poi ci serve il voltaggio, che alla fine è l'unica cosa che dobbiamo veramente sapere sara dato da V=R*I
ovvero
30 Ohm * 1,633 A = 48.99V

.....

Yeah, finalmente , quindi, nota la resistenza del filo ricavo la corrente necessaria, nota la corrente ricavo i Volts e verifico che volts e ampere siano quelli della mia sorgente. Se invece non ho ancora il filo me lo trovo in modo da soddisfare la relazione V/I.

Originalmente inviato da claudio476

.............. almeno spero!

Come "almeno spero"