L'USO DEI COMPOSITI nell'Aereomodellismo

[L0r3nz0]

Ciao ragazzi, volevo chiedervi una cosa. Dovrei fibrare quei piani di coda di polistirene di cui parlavo qualche pagina fa.
Girando su internet ho visto che molte persone, per casi come questi, utilizzano la tecnica "Vacuum bagging", ovvero mettere la superficie sotto vuoto, tra due fogli di mylar sigillati con silicone.
Ciò che volevo sapere, ma la resina non si attacca sul mylar? Com'è la procedura esatta?
Per fare un esempio, fibro completamente uno stabilizzatore, dopodiché lo infilo dentro una busta di mylar e metto sotto vuoto fino a che la resina non è completamente essiccata. A quel punto scarto il tutto... E' giusto così? Non faccio casino?
Grazie a tutti

[marc87]

Originalmente inviato da L0r3nz0

Ciao ragazzi, volevo chiedervi una cosa. Dovrei fibrare quei piani di coda di polistirene di cui parlavo qualche pagina fa.
Girando su internet ho visto che molte persone, per casi come questi, utilizzano la tecnica "Vacuum bagging", ovvero mettere la superficie sotto vuoto, tra due fogli di mylar sigillati con silicone.
Ciò che volevo sapere, ma la resina non si attacca sul mylar? Com'è la procedura esatta?
Per fare un esempio, fibro completamente uno stabilizzatore, dopodiché lo infilo dentro una busta di mylar e metto sotto vuoto fino a che la resina non è completamente essiccata. A quel punto scarto il tutto... E' giusto così? Non faccio casino?
Grazie a tutti

corretto!
io però...dato che sono in una cittadina che non c'è nulla...al posto del mylar che appunto non so dove trovarlo.....ho usato qualche volta la plastica per fioraio sigillata...2 fogli a mò di panino con ai bordi del mastice adesivo di schaller! per sicurezza avevo poi messo il tutto dentro una specie di pressa fatta in mdf con 4 bulloni che stringono e tra il sacchetto e l'mdf della spugna...per evitare svergolamenti...avendo entrambe le superfici sagomate...ma questo passo si potrebbe anche evitare se inbusti bene e tiri il vuoto lentamente!

[L0r3nz0]

Pefertto, grazie 1000... non mi resta che mettermi al lavoro

ps: sì in effetti per il mylar mi chidedevo anche io dove potrei reperirlo... magari in uno di quei brico-center et similaria...

[marc87]

Originalmente inviato da L0r3nz0

Pefertto, grazie 1000... non mi resta che mettermi al lavoro

ps: sì in effetti per il mylar mi chidedevo anche io dove potrei reperirlo... magari in uno di quei brico-center et similaria...

se è vero che i brico sono la "più grande catena di bricolage".....dato che quello della mia città non sa nemmeno cosa sia mi sa che neppure da te lo trovi!
tanti dicevano che lo trovi in ditte che magari si occupano di fabbricazione-riparazione di vele da volo libero.....delta e para....oppure dove riparano vele per barche a vela di piccola taglia es laser o catamarani piccolini!

ma tu taglia la testa al toro e vai da un buon fiorario.....e gli chiedi qualche metro quadro di sta plastica...

[katana87]

Ciao a tutti, un mesetto fa mi ero letto questa discussione sui materiali compositi e mi è piaciuta molto. A dire la verita' avrei potuto aprire una nuova discussione ma ho preferito scrivere qua cosi non ci sono mille informazioni sparse in mille discussioni...Veniamo al dunque, ho provato a cercare sia sul forum che su internet come si fa a ricavare la parte mobile dallo stampo; vedendo video e immagini ho notato che ( x esempio l ala) quando si uniscono i due semigusci l ala è in un blocco unico non c'è il taglio dell alettone, quindi ho immaginato che le due estremità dell alettone e la parte sul ventre si devono tagliare una volta uniti i semigusci, ma la parte incernierata come si ricava???Come si fa a fare in modo che quando si realizzano i semigusci rimanga quella striscia sul dorso tra alettone e ala senza resina???
Grazie mille in anticipo a chiunque mi sappia dare consigli....

ciao
Paolo

[frank]

Originalmente inviato da katana87

Ciao a tutti, un mesetto fa mi ero letto questa discussione sui materiali compositi e mi è piaciuta molto. A dire la verita' avrei potuto aprire una nuova discussione ma ho preferito scrivere qua cosi non ci sono mille informazioni sparse in mille discussioni...Veniamo al dunque, ho provato a cercare sia sul forum che su internet come si fa a ricavare la parte mobile dallo stampo; vedendo video e immagini ho notato che ( x esempio l ala) quando si uniscono i due semigusci l ala è in un blocco unico non c'è il taglio dell alettone, quindi ho immaginato che le due estremità dell alettone e la parte sul ventre si devono tagliare una volta uniti i semigusci, ma la parte incernierata come si ricava???Come si fa a fare in modo che quando si realizzano i semigusci rimanga quella striscia sul dorso tra alettone e ala senza resina???
Grazie mille in anticipo a chiunque mi sappia dare consigli....

ciao
Paolo

L'ala esce dallo stampo come un manufatto unico per cui le parti mobili dovrai tagliarle a posteriori. Puoi avere nello stampo dei "margini" che rimarranno impressi nel laminato come guide di taglio, ma alla fine dovrai usare un utensile per aprire i tagli.
La cerniera si realizza solitamente inserendo tra gli strati del laminato una striscia di peel-ply, e poi rimuovendo (a mano, sfregando un disco da taglio) gli strati superficiali di fibra+resina in maniera che il peel-ply rimanga esposto e la cerniera "funzioni".

[katana87]

Grazie mille!!!il metodo x la cerniera era quello che avevo intuito ma credevo che non si riuscisse a fare siccome la quantita' di resina da asportare è piccolissima e c sarebbero enormi possibilita' di tagliare anche il peel-ply...Era questa il mio problema... Grazie ancora x l aiuto...
Ciao

[marc87]

Originalmente inviato da katana87

Grazie mille!!!il metodo x la cerniera era quello che avevo intuito ma credevo che non si riuscisse a fare siccome la quantita' di resina da asportare è piccolissima e c sarebbero enormi possibilita' di tagliare anche il peel-ply...Era questa il mio problema... Grazie ancora x l aiuto...
Ciao

ciao frank domenica sul campo avevo gli stampi della fuso ma tu eri impegnato con il tuo f3 a lanciare come un matto!
ti ringrazio pure io per il consiglio "disco da taglio" immagino del " quelli del dremel sottili sottili e rigorosamente a mano" sul dorso e direttamente il cutter o il dremel con disco per dare quei 2-3 mm di spazio sul ventre! correct?

tu hai delle foto di sezioni alari in fibra?
inoltre ho appurato che il bagnato su bagnato in una fuso così piccola è impraticabile! ora opterò per 2 semigusci tirati a vuoto e uniti poi successivamente con una fettuccia resinata dall'interno con la tecnica simil-BB quindi con l'astina con in cima il rullino e il led per illuminare!

l'idea dell'ala nonostante non abbia ancora gli stampi era di inserirci 2 longheroncini in polistirolo (o depron) tipo 6x3 (mm) "farciti" di 2 fettucce di carbonio sistemate ad H "coricata" strutturalmente simile alle travi usate in edilizia per le strutture metalliche! il depron funge da sostegno per garantirmi che i 2 lembi della H aderiscano sia sopra che sotto!
dici che potrebbe essere una cosa furba? ammesso di essermi spiegato e quindi voi capito la mia spiegazione!
la torsione la "affiderò" all'orientamento delle fibre messe a 45° rispetto l'asse longitudinale e la flessione a questo longherone ad H e sopratutto alle 2 "pelli" dell'ala..

[frank]

Originalmente inviato da marc87

ciao frank domenica sul campo avevo gli stampi della fuso ma tu eri impegnato con il tuo f3 a lanciare come un matto!
ti ringrazio pure io per il consiglio "disco da taglio" immagino del " quelli del dremel sottili sottili e rigorosamente a mano" sul dorso e direttamente il cutter o il dremel con disco per dare quei 2-3 mm di spazio sul ventre! correct?

Ho visto che avevi lo stampo, sono stato poco ai box perché devo raccogliere una quantità di dati per un thread che ho in corso su RCGroups, scusa.

Originalmente inviato da marc87

tu hai delle foto di sezioni alari in fibra?

Ho un'ala in fibra distrutta facendo DS, volendo possiamo sezionarla.

Originalmente inviato da marc87

l'idea dell'ala nonostante non abbia ancora gli stampi era di inserirci 2 longheroncini in polistirolo (o depron) tipo 6x3 (mm) "farciti" di 2 fettucce di carbonio sistemate ad H "coricata" strutturalmente simile alle travi usate in edilizia per le strutture metalliche! il depron funge da sostegno per garantirmi che i 2 lembi della H aderiscano sia sopra che sotto!
dici che potrebbe essere una cosa furba? ammesso di essermi spiegato e quindi voi capito la mia spiegazione!
la torsione la "affiderò" all'orientamento delle fibre messe a 45° rispetto l'asse longitudinale e la flessione a questo longherone ad H e sopratutto alle 2 "pelli" dell'ala..

Qui rischio di suscitare un vespaio, comunque la tecnica che dici è un classico delle ali in fibra, meglio ancora se lamini le due sparcap nelle pelli e se dimensioni quello che si chiama il "webbing" (la parte in mezzo della "H") in base al carico previsto. C'era un thread con toni accesi sull'argomento, e sull'ultimo Modellismo anche un articolo di Drela tradotto sul dimensionamento dei longheroni per le strutture continue in compositi (quello sul precedente numero, su cui si sono accapigliati nel'altro thread, era sulle strutture discontinue ma pare che non se ne siano accorti).

[marc87]

Originalmente inviato da frank

Ho visto che avevi lo stampo, sono stato poco ai box perché devo raccogliere una quantità di dati per un thread che ho in corso su RCGroups, scusa.

Ho un'ala in fibra distrutta facendo DS, volendo possiamo sezionarla.

Qui rischio di suscitare un vespaio, comunque la tecnica che dici è un classico delle ali in fibra, meglio ancora se lamini le due sparcap nelle pelli e se dimensioni quello che si chiama il "webbing" (la parte in mezzo della "H") in base al carico previsto. C'era un thread con toni accesi sull'argomento, e sull'ultimo Modellismo anche un articolo di Drela tradotto sul dimensionamento dei longheroni per le strutture continue in compositi (quello sul precedente numero, su cui si sono accapigliati nel'altro thread, era sulle strutture discontinue ma pare che non se ne siano accorti).

caspita quanto sei informato! 6 un grande!
dunque dimmi...su quali link devo andare a leggere un po di roba in inglese?

l'ala tua rotta..mmm sarei curioso....comunque la tecnica che ho pensato non è nulla di innovativo infatti....solo che avevo visto la sezione alare del voodoo e c'erano longheroni in balsa oppure tiglio o similari...1 disposto sul bordo di entrata...qualcosina forse sul bordo di uscita....e 1 bel quadratino in mezzo!
che sono le sparcap?