Procedimento stampo in fibra.

[Peppe46]

Originalmente inviato da fabiovitti

allora il problema è stato diverso, non grinze fatte sul gel coat stesso.
Se trovo una foto del difetto che dico io te la pubblico.

Il poliestere, ti fa le grinze sul gel, se non ha ben tirato.
Meglio aspettare il giorno dopo aver dato il gel, prima di laminare.

Al contrario, su gel epoxy, ci vai su quasi subito e anzi è sconsigliabile lasciarlo tirare troppo e può esser causa di delaminazione del gel dallo stratificato.

[heli_310]

ho capito!!! grazie a tutti....
l'esperienza come al solito è la soluzione al problema! ho già della poliestere perciò questo stampo lo farò così poi il prossimo si vedrà...

[fdesign]

La storia dei ritiri con la poliestere non è più quella di una volta ormai le percentuali di stirolo e stirene non sono più quelle di una volta, siamo abbondantemente sotto il 40% di stirolo, pensa che una vinilestere buona oggi ne ha ancora il 55%.
Sulla durata proprio non ci sono problemi ho stampi in ditta che hanno più di 400 stampate alle spalle e lavorano ancora alla perfezione ( tornano tutti gli accoppiamenti ed escono ancora a specchio i pezzi).
Quella buona isoftalica leggo sopra, ma per uno stampo non c'è differenza, ma sapete che differenza c'è tra una buona orto e la stessa buona iso della stessa marca? 5 centesimi al kg €2,40kg orto, €2,45 iso... Una delle migliori vinilesteri € 5,40kg, ne vuoi una standard 3€kg, un'ottima epoxy 8 € al kg catalizzata, anche qui però se prendi una epoxy base( il 90% di voi usa una di queste credendo di usare una super resina) non arriviamo ai 6 €. Ovviamente questi prezzi non sono per confezioni da kg ma su cisterna da 1000 kg.
Per i gelcoat i problemi di grinzatura, de laminazione, inglobamento sia per epoxy che per esteri, non è dato solamente da quanto sia Fabio che altri hanno spiegato, ma anche dalle nuove formulazioni sia dei gelcoat che delle resine dovuti ai ristringimenti ambientali che hanno costretto le aziende a rivedere le formulazioni.

Per concludere a colui che dice che non Sto arrivando! Se in uno stampo poliestere potrebbe usarlo con l'epoxy dico che puoi oggi usare anche i due materiali insieme in fase di laminazione, oggigiorno ci sono additivi che permettono questo, tanto che è ormai è pratica comune utilizzare gelcoat neopentilici (poliestere) su manufatti in epoxy qualsiasi sia la fibra usata, questo perché la resistenza e la brillantezza e la durata di un gelcoat poliestere un gelcoat epoxy non la vede nemmeno con il binocolo.

Heli_310 vai tranquillo, l'unica cosa che ti dico è non caricare troppo gli strati, massimo 1000gr di tessuto a pacchetto altrimenti tende a tirare ( ma lo farebbe anche l'epoxy in massa)

[Peppe46]

Originalmente inviato da fdesign

La storia dei ritiri con la poliestere non è più quella di una volta ormai le percentuali di stirolo e stirene non sono più quelle di una volta, siamo abbondantemente sotto il 40% di stirolo, pensa che una vinilestere buona oggi ne ha ancora il 55%.
Sulla durata proprio non ci sono problemi ho stampi in ditta che hanno più di 400 stampate alle spalle e lavorano ancora alla perfezione ( tornano tutti gli accoppiamenti ed escono ancora a specchio i pezzi).
Quella buona isoftalica leggo sopra, ma per uno stampo non c'è differenza, ma sapete che differenza c'è tra una buona orto e la stessa buona iso della stessa marca? 5 centesimi al kg €2,40kg orto, €2,45 iso... Una delle migliori vinilesteri € 5,40kg, ne vuoi una standard 3€kg, un'ottima epoxy 8 € al kg catalizzata, anche qui però se prendi una epoxy base( il 90% di voi usa una di queste credendo di usare una super resina) non arriviamo ai 6 €. Ovviamente questi prezzi non sono per confezioni da kg ma su cisterna da 1000 kg.
Per i gelcoat i problemi di grinzatura, de laminazione, inglobamento sia per epoxy che per esteri, non è dato solamente da quanto sia Fabio che altri hanno spiegato, ma anche dalle nuove formulazioni sia dei gelcoat che delle resine dovuti ai ristringimenti ambientali che hanno costretto le aziende a rivedere le formulazioni.

Per concludere a colui che dice che non Sto arrivando! Se in uno stampo poliestere potrebbe usarlo con l'epoxy dico che puoi oggi usare anche i due materiali insieme in fase di laminazione, oggigiorno ci sono additivi che permettono questo, tanto che è ormai è pratica comune utilizzare gelcoat neopentilici (poliestere) su manufatti in epoxy qualsiasi sia la fibra usata, questo perché la resistenza e la brillantezza e la durata di un gelcoat poliestere un gelcoat epoxy non la vede nemmeno con il binocolo.

Heli_310 vai tranquillo, l'unica cosa che ti dico è non caricare troppo gli strati, massimo 1000gr di tessuto a pacchetto altrimenti tende a tirare ( ma lo farebbe anche l'epoxy in massa)

Io so solo che i pochi stampi che ho fatto in poliestere, sono TUTTI deformati, chi più chi meno, mentre i tanti in epossidica, sono sempre lì, precisi e granitici nel tempo.

[heli_310]

Originalmente inviato da fdesign

La storia dei ritiri con la poliestere non è più quella di una volta ormai le percentuali di stirolo e stirene non sono più quelle di una volta, siamo abbondantemente sotto il 40% di stirolo, pensa che una vinilestere buona oggi ne ha ancora il 55%.
Sulla durata proprio non ci sono problemi ho stampi in ditta che hanno più di 400 stampate alle spalle e lavorano ancora alla perfezione ( tornano tutti gli accoppiamenti ed escono ancora a specchio i pezzi).
Quella buona isoftalica leggo sopra, ma per uno stampo non c'è differenza, ma sapete che differenza c'è tra una buona orto e la stessa buona iso della stessa marca? 5 centesimi al kg €2,40kg orto, €2,45 iso... Una delle migliori vinilesteri € 5,40kg, ne vuoi una standard 3€kg, un'ottima epoxy 8 € al kg catalizzata, anche qui però se prendi una epoxy base( il 90% di voi usa una di queste credendo di usare una super resina) non arriviamo ai 6 €. Ovviamente questi prezzi non sono per confezioni da kg ma su cisterna da 1000 kg.
Per i gelcoat i problemi di grinzatura, de laminazione, inglobamento sia per epoxy che per esteri, non è dato solamente da quanto sia Fabio che altri hanno spiegato, ma anche dalle nuove formulazioni sia dei gelcoat che delle resine dovuti ai ristringimenti ambientali che hanno costretto le aziende a rivedere le formulazioni.

Per concludere a colui che dice che non Sto arrivando! Se in uno stampo poliestere potrebbe usarlo con l'epoxy dico che puoi oggi usare anche i due materiali insieme in fase di laminazione, oggigiorno ci sono additivi che permettono questo, tanto che è ormai è pratica comune utilizzare gelcoat neopentilici (poliestere) su manufatti in epoxy qualsiasi sia la fibra usata, questo perché la resistenza e la brillantezza e la durata di un gelcoat poliestere un gelcoat epoxy non la vede nemmeno con il binocolo.

Heli_310 vai tranquillo, l'unica cosa che ti dico è non caricare troppo gli strati, massimo 1000gr di tessuto a pacchetto altrimenti tende a tirare ( ma lo farebbe anche l'epoxy in massa)

scusa che intendi per non caricare troppo gli strati? perdona l'ignoranza!

[fdesign]

Non fare troppi strati insieme massimo 100gr di peso nominale dei tessuti al mq per volta

[fdesign]

Quando vuoi Peppe puoi venire da me a vedere stampi da pochi dm quadri a centinaia di metri in poliestere perfettamente dritti, tutto sta in che modo si fanno, considera che negli stampi in poliestere noi facciamo sia infusione che sottovuoto in carbonio epoxy in questi stampi... Sempre con gelcoat epoxy in accoppiata

[diego80]

Originalmente inviato da fabiovitti

allora il problema è stato diverso, non grinze fatte sul gel coat stesso.
Se trovo una foto del difetto che dico io te la pubblico.

Si ho visto qualche foto e il difetto è assolutamente differente. Nel mio caso l'impressione è come se il gelcoat si fosse distaccato dal master creando delle aree di vuoto.
L'unica cosa che ho fatto di differente è stato attendere meno tempo rispetto alla stampata precedente.

p.s: per peppe tempo fai ti avevo mandato un M.P hai avuto modo di leggerlo?

Mi scuso con l'autore per l'inquinamento della sua discussione

[heli_310]

Originalmente inviato da fdesign

Non fare troppi strati insieme massimo 100gr di peso nominale dei tessuti al mq per volta

Scusa ma ancora non capisco cosa vuoi dire, per uno non del mestiere non è facile ti assicuro!
Non devo fare subito un grosso spessore, ma un po' per volta?
Pertanto pure per la resina vale la stessa regola che per il gelcoat? cioè dare lo strato successivo a catalizzazione avvenuta?
Su un modello di 160 cm quanto dovrebbe essere spesso lo stampo?
Perdonatemi se vi riempio di domande ma non vorrei sbagliare!

[heli_310]

nel frattempo la pannellatura è ultimata, e il modello è pronto per la verniciatura finale.
la rivettatura verrà effettuata successivamente con strumento costruito appositamente.