Costruzione timoni

[DoC]

Originally posted by fai4602@17 novembre 2004, 12:38
Forse meglio in tubo carbonchio

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Ti risulta la vena verticale (che forse ripensandoci ho visto anche nel sito di Marzocchi)?
Da strutturista non mi tornano i conti......

[DoC]

Pensa et ripensa.....
Tubo da tre dove lo trovo? Due rowing di carbonchio sopra et sotto tra depron e balsa?

[fai4602]

Originally posted by doccino@17 novembre 2004, 12:55
Ti risulta la vena verticale (che forse ripensandoci ho visto anche nel sito di Marzocchi)?

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non comprendo .

Tubo da tre dove lo trovo? Due rowing di carbonchio sopra et sotto tra depron e balsa?

Anche, oppure tubo da 5, quello per aquiloni ?

[DoC]

Originally posted by fai4602@17 novembre 2004, 14:27
non comprendo .

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Secondo quanto dettomi i longheroni anche alari andrebbero a vena verticale..... continuo a non comprendere.....

[fai4602]

Originally posted by doccino@17 novembre 2004, 14:32
Secondo quanto dettomi i longheroni anche alari andrebbero a vena verticale..... continuo a non comprendere.....

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Mettiamo un pò di ordine :

il longherone deve resistere a flessione, compressione e torsione.

Lasciamo perdere la torsione e concentriamo l'attenzione su flessione e compressione .
Per queste la direzione ottimale quale sarebbe ?
Orizzontale per la flessione verticale per la compressione (o il taglio.....mmmmm... ...ho detto cazzate ?)
Comunque il connubio ideale per resistere alle forze agenti sarebbe un longherone costituito da materiale a fibre incrociate a 45°, realizzabile in modo vario e facilmente per un'ala ma difficilmente per spessori sottili come il piano che vuoi fare tu.
Era per questo che ti dicevo di aumentare lo spessore.

Tornando all'ala, ho già detto in passato che la struttura migliore è quella con la parte iniziale scatolata, che è quella che resiste meglio alla torsione e flessione.
Il metodo per realizzarla è solitamente ottenuto unendo i longheroni sup e inf mediante delle solette poste internamente ai longheroni oppure lateralmente.
Solitamente le fibre di queste vengono poste verticali ma resistono solo ad un tipo di sollecitazione, idem se vengono poste con le fibre orizzontali.
L'ideale sarebbe raddoppiarle, ciè disporle davanti e dietro i longheroni e con le fibre inclinate a 45°alternativamente.
Difficile, anche se non possibile, e si consumerebbe abbastanza materiale.
Si può ovviare disponendole da un lato verticali e dall'altro orizzontali.

[DoC]

Originally posted by fai4602@17 novembre 2004, 15:45
Mettiamo un pò di ordine :

il longherone deve resistere a flessione, compressione e torsione.

Tornando all'ala, ho già detto in passato che la struttura migliore è quella con la parte iniziale scatolata, che è quella che resiste meglio alla torsione e flessione.
Il metodo per realizzarla è solitamente ottenuto unendo i longheroni sup e inf mediante delle solette poste internamente ai longheroni oppure lateralmente.
Solitamente le fibre di queste vengono poste verticali ma resistono solo ad un tipo di sollecitazione, idem se vengono poste con le fibre orizzontali.
L'ideale sarebbe raddoppiarle, ciè disporle davanti e dietro i longheroni e con le fibre inclinate a 45°alternativamente.
Difficile, anche se non possibile, e si consumerebbe abbastanza materiale.
Si può ovviare disponendole da un lato verticali e dall'altro orizzontali.

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Avevamo già parlato del D-box e relative solettine che devono resistere a compressione; tuttavia nel D-box ci sono i due congheroni che lavorano a trazione e compressione. Prendiamo un'ala in polistirolo ricoperto: mi è stato detto che il longherone ottimale è quello con fibre tutte verticali e che al lato pratico non si mette per l'impossibilità di averne uno sufficientemente lungo. Ora va bene credere alle persone che hanno esperienza ma la teoria delle sezioni non mi conferma ciò:
per resistere a flessione l'ideale è la trave IPE in cui le due piattabande sono sollecitate longitudinalmente ergo meglio vena longitudinale; l'anima della trave (longherone composto) trasmette essenzialmente taglio ma poco serve per resistere al momento flettente ed inoltre è necessario per far lavorare le piattabande. Quindi mi vanno bene le solettine a vena verticale, ma senza i due longheroni non lo capisco. Forse perchè in genere sopra il listellone a vena verticale poi ci stendono il rowing di carbonio.....

[fai4602]

Originally posted by doccino@17 novembre 2004, 16:09
......la teoria delle sezioni non mi conferma ciò:
per resistere a flessione l'ideale è la trave IPE in cui le due piattabande sono sollecitate longitudinalmente ergo meglio vena longitudinale; l'anima della trave (longherone composto) trasmette essenzialmente taglio ma poco serve per resistere al momento flettente ed inoltre è necessario per far lavorare le piattabande. Quindi mi vanno bene le solettine a vena verticale, ma senza i due longheroni non lo capisco. Forse perchè in genere sopra il listellone a vena verticale poi ci stendono il rowing di carbonio.....

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Certo, la trave IPE è quella che andrebbe meglio per fare il longherone, ed infatti quando uniamo i longheroni con la soletta centrale otteniamo questa.
Ma noi lavoriamo con il legno che ha le fibre e queste solitamente resistono bene ad una flessione ad esse normale ma che possono anche separarsi se questa è assiale. Se le incolliamo al longherone perpendicolarmente a questo impediamo alle fibre sollecitate a flessione normale di separarsi.
E' una questione pure di conoscenza del materiale con cui si lavora.
Per questo impiego l'ideale sarebbe la quarter grain, oggi praticamente introvabile.
Un longherone a tutta altezza che non sia in quarter grain , e deve essere così altrimenti sfarfalerebbe e si sfalderebbe, con la vena verticale non ce lo vedo proprio e non credo di averlo mai visto.
Listellone a vena verticale.......boh !

[DoC]

Originally posted by fai4602@17 novembre 2004, 16:31
Un longherone a tutta altezza che non sia in quarter grain , e deve essere così altrimenti sfarfalerebbe e si sfalderebbe, con la vena verticale non ce lo vedo proprio e non credo di averlo mai visto.
Listellone a vena verticale.......boh !

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Probabilmente ci vuole il rowing di chiusura sopra e sotto, si saranno dimentcati di dirmi ciò.
Altrementi continuo a non capire...... ma fa lo stesso.
Stasera taglio il depron e la balsa.

Saludos!

PS: il profilo della parte mobile conviene triangolare a partire dal b.e. fino al borbo di uscita?

[fai4602]

Originally posted by doccino@17 novembre 2004, 16:41
PS: il profilo della parte mobile conviene triangolare a partire dal b.e. fino al borbo di uscita?

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Vuoi renderlo ancora più fragile ?

Bastano gli utimi 3 cm e se hai un listellino triangolare ad hoc tieviti pure il gratta gratta.

Hasta la vista, amigo.

[damgiu]