prima progettazione...chiedo lumi e consigli

[gunblade]

Dopo aver passato settimane a leggere e spulciare il forum eccomi qua....diciamo che non sono alla prima costruzione di un' aereo già ho fatto un f4u in polistirene ma per ragioni di pollici sta bello al caldo in attesa di pollici ehmm tempi migliori ....veniamo al dunque dopo aver spatasciato inutilmente i corsair con real flight ho desistito dall'avventurarmi con i warbird (almeno per ora) quindi si passa ad un trainer, purtroppo la mia mente malsana pensa perché comprarlo? se è areomodellismo lo devi fare...e non avere la pappa pronta, quindi di sana pazienza una bella letta a tutti gli articoli del forum ed ecco una schif..ehm una bozza di un possibile trainer in polistirene e qui entrate in gioco voi...visto che per quanto riguarda motorizzazione elettrica rinforzi e via discorrendo sono proprio al palo chiedo lumi e consigli!
in dotazione per il momento mi ritrovo una decina di servi da 9g, un motore (che doveva servire al corsair (brushless gc3536 kv750) (esc da 35A) batterie lipo 2200 mha 3s

Domandona numero uno: che elica sapendo il tipo di motore ed il peso (visibile nel progetto)?
Domandona numero due: è sovradimensionato come motore?
Domandona numero tre: sono da inserire dei rinforzi nelle ali?
Domandona numero quattro: ma non mi potevo fare i ca... miei?
a questa rispondo da solo: ovvio che no...se non mi complico la vita non sto tranquillo!

comunque grazie in anticipo per i consigli

[dexy83]

ciao, guardando il disegno mi viene da chiederti come mai il cg è così arretrato?

un consiglio che ti posso dare è: via tutti quei numeri!!!!! va bene la progettazione ma a meno che tu non sia un ingegnere aeronautico tutti quei numeri servono solo a fare il fico.

io per quei pochi modelli che ho fatto volare mi sono sempre posto 5 fattori: superficie alare- carico alare - allungamento - peso stimato - apertura alare.

da quì poi faccio i calcoli per determinare le misure che mi servono. In genere per la fusoliera seguo la regola generale che avendo la corda la moltiplico per 1-1,5 max per il davanti e 2-2,5 per il resto vien da se!
spero di esserti stato utile.

ciao e buona costruzione!!!!

[gunblade]

grazie per i primi consigli (corro subito a vedere se quelle proporzioni sono rispettate) per quanto riguarda i numeri...ehmmm si lo ammetto sono un ing ma non aerospaziale solo idraulico quindi deformazione professionale se non ho i numeri non sto bene il cg è così arretrato perché per il momento è calcolato solo con la struttura in polistirene quindi mancano pesi fondamentali come motore parafiamma di balsa etc e con quei pesi dovrebbe spostarsi considerevolmente in avanti e un po' verso il basso (in teoria....in pratica non so ) il peso a spanne in maniera finita quindi motore servi lipo etc etc etc dovrebbe aggirarsi intorno al kg....il problema che mi pongo fondamentale è potenza motore (vabhe se sovraddimensionato faccio in maniera tale che sul radiocomando quando la manopola sta al 100% in realtà il motore lavorerà a x%) e soprattutto che elica?? sinceramente ho cercato di capire come sceglierla per un trainer..nel senso so che aumentando il numero di pale aumento l'efficienza...insomma non i vorrei ritrovare con un missile fuoricontrollo e soprattutto in un motore brushless da 750kv outrunner 30A montare una quadripala o una bipala a parità di spinta dovrebbe incidere sulla quantità di lavoro effettuato e quindi sullo sforzo che deve fare...quindi una bipala farebbe "morire" il motore con relativa fusione delle spire? (mi drogo o sono domande lecite?)
Ma soprattutto con una motorizzazione del genere dei rinforzi nelle ali (che possano essere tondini in carbonio, baionette in balsa o qualche altro legno resistente, vetroresina e tela in fibra leggera sulle giunzioni etc etc etc) ci andrebbero?

[dexy83]

Se non ricordo male per un trainer ci vogliono 200-250 watt per kilo quindi se hai wattmetro puoi misurare gli assorbimenti con eliche diverse e cosi puoi vedere quale si adatta meglio al modello/motore

[canelupo]

domanda molto stupida:
Ma poi come lo tagli il polistirene per fare tutti i pezzi che compongono la fusoliera e le ali?

[gunblade]

archetto a caldo dime e taaaaaaaaaaaaaaaaaaaanta pazienza

[gunblade]

modifiche in corso...via il diedro dentro gli alettoni e flap (che ci volete fa anche se sono inutili meglio fare pratica con i diversi comandi ) rimuginando e leggendo qua e la per la motorizzazione e via discorrendo ho trovato un programma che sinceramente devo ancora capire, inoltre domandona delle domandone...un carico alare di 63 g/dm^2 quant'è??? ok aumentare il carico alare significa avere a che fare con una velocità maggiore per evitare lo stallo fin qui non si discute ma se dovessi fare una sorta di scala tipo da x a y aliante da y a z trainer etc etc in rete ho trovato solo e soltanto dati per aerei veri tipo boeing e via cantando...a sto punto ancora non ci arrivo

[canelupo]

hai calcolato al 26esimo decimale il momento di inerzia delle travi (oops longheroni, rioops polistirene.... ) e poi ti perdi con il carico alare?

ovviamente si scherza.

comunque 63 gr/dm2 è un carico relativamente basso. Più di un aliante e meno di un acrobatico.

per quanto riguarda il calcolo dei set-up elettrici (motore-regolatore-elica-batteria) prova con il programmino che ho sviluppato qualche tempo fa.
Bastano pochi dati (quelli delle celle in giallo) e ottieni tutti gli altri.

Visto che ti piace calcolare, in alto c'è pure la formula che regola gli assorbimenti di un'elica. Ricorda che diametro e passo elica sono in piedi e il numero di giri (rpm) va diviso per 1000 o, se preferisci, espresso in migliaia.
Questo vale solo se vuoi fare tu il calcolo con la formula!!!! nel programma rispetta le unità di misura indicate a lato di ogni cella.

[gunblade]

grazie vedo subito ehm si ho la tendenza a perdermi in cose nuove un po' come la pubblicità "per te un muro era solo un insieme di mattoni poi in edicola hai letto che un muro è un fondamentale della pallavolo e che il crollo di un muro ha fatto finire la guerra fredda etc etc vai oltre più leggi più...(ti incasini il cervello)" il problema non sono i calcoli in se per se ma un metro di confronto essendo che sono nuovo a questo hob.. ehm lavoro un numero mi dice ben poco.
Cmq grazie per l'info quindi è un valore accettabile per un trainer.
uhmmm in piedi?? quindi deduco che sia per scale 1:1 ps maledetti anglosassoni....ho a che fare con le loro unità di misura tutti i giorni e giuro che un giorno istituirò la misura il caxx internazionale!!!!!!
aneddoto giusto per:
per colpa di queste incomprensioni tra metrico e sistema anglosassone si dice che sia caduto un satellite.....vero o no non lo so ma certo è che misurare in piedi galloni spanne e poi convertire non è una bella cosa soprattutto quando si ha a che fare con i centesimali per non parlare dei millesimali...

[canelupo]

Per questo hanno inventato l'excel e i vari converter......

Io per lavoro ho incontrato ultimamante le misure imperial americane ed effettivamente sono un gran casino.
Noi siamo più fortunati nel nostro hobby: quando trovi un disegno in pollici lo scali con il cad moltiplicandolo semplicemente per 25.4 e hai finito.

Per le eliche invece è già consuetudine ragionare in pollici. non troverai nessuno dirti monta una 300x150 mm, tutti invece ti diranno 12x6

Comunque quotidianamente abbiamo a che fare con i pollici. Un esempio: le tubazioni dell'acqua o quelle del gas, i cerchi delle automobili o delle biciclette le misure degli schermi TV, etc....