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Vecchio 15 ottobre 09, 13:18   #1 (permalink)  Top
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Balsa vs Depron: confronto spessori

Mi serviva un poco di chiarezza a proposito ed ho fatto due conticini.
Posto i risultati perchè sono sicuro che a molti (pigri ) faranno comodo

-----
DEPRON 3mm: n. 2 fogli da 799x1245 mm - peso 225 grammi
DEPRON 6mm: n. 2 fogli da 802x1255 mm - peso 350 grammi

balsa 150-160 kg/mq
depron3 37,6 kg/mq
depron6 29 kg/mq

rapporto
b/d3 150/37,6 = 4 (balsa 4 volte più pesante del depron da 3mm)
b/d6 150/29 = 5,1 (balsa 5,1 volte più pesante del depron da 6mm

equivalenza
d6 = (6/5,1) = 1,2
d3 = (3/4) = 0.75

depron da 6mm equivale a balsa da 1,2mm
depron da 3mm equivale a balsa da 0,75mm
----
__________________
L'ignoranza è temporanea, la stupidità è per sempre.
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Vecchio 15 ottobre 09, 13:26   #2 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Lillo Visualizza messaggio
Mi serviva un poco di chiarezza a proposito ed ho fatto due conticini.
Posto i risultati perchè sono sicuro che a molti (pigri ) faranno comodo

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DEPRON 3mm: n. 2 fogli da 799x1245 mm - peso 225 grammi
DEPRON 6mm: n. 2 fogli da 802x1255 mm - peso 350 grammi

balsa 150-160 kg/mq
depron3 37,6 kg/mq
depron6 29 kg/mq


rapporto
b/d3 150/37,6 = 4 (balsa 4 volte più pesante del depron da 3mm)
b/d6 150/29 = 5,1 (balsa 5,1 volte più pesante del depron da 6mm

equivalenza
d6 = (6/5,1) = 1,2
d3 = (3/4) = 0.75

depron da 6mm equivale a balsa da 1,2mm
depron da 3mm equivale a balsa da 0,75mm

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Ciao,scusa ma non sono riuscito a seguirti nei calcoli,come fa la balsa a pesare 150 Kg/mq e il depron 37,6 Kg/mq,mazza che e' piombo???
Poi il depron a da 6 equivale alla balsa da 1,2....in che senso come peso o come resistenza meccanica?
Scusami ancora ma mi piaerebbe capire bene..
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Vecchio 15 ottobre 09, 13:33   #3 (permalink)  Top
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Ciao,scusa ma non sono riuscito a seguirti nei calcoli,come fa la balsa a pesare 150 Kg/mq e il depron 37,6 Kg/mq,mazza che e' piombo???
Poi il depron a da 6 equivale alla balsa da 1,2....in che senso come peso o come resistenza meccanica?
Scusami ancora ma mi piaerebbe capire bene..
Il peso della balsa l'ho preso dal web. ( balsa | Italian | Dictionary & Translation by Babylon )

Gli altri pesi si ricavano con semplici passaggi partendo dai dati forniti inizialmente (peso dei 4 fogli di depron, 2 da 3mm e 2 da 6mm)

La resistenza meccanica o le caratteristiche fisiche dei materiali non entrano nel discorso.

L'equivalenza depron6 : b1,2 è ovviamente in peso.
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Vecchio 15 ottobre 09, 13:34   #4 (permalink)  Top
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Ciao!
Diciamo che la comparazione è complessa, anche perchè le proprietà meccaniche del depron e della balsa sono nettamente diverse, quindi secondo me un calcolo del genere è prettamente indicativo perchè quello che fà una struttura in balsa non la fà sempre il depron a patto di mettere qualche rinforzo in più...

Comunque discussione interessante.. leggo con interesse!
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Vecchio 15 ottobre 09, 13:44   #5 (permalink)  Top
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Ciao!
Diciamo che la comparazione è complessa, anche perchè le proprietà meccaniche del depron e della balsa sono nettamente diverse, quindi secondo me un calcolo del genere è prettamente indicativo perchè quello che fà una struttura in balsa non la fà sempre il depron a patto di mettere qualche rinforzo in più...

Comunque discussione interessante.. leggo con interesse!
Tutto dipende da cosa si sta realizzando e come lo si sta facendo.
A tempo perso sto analizzando una realizzazione full depron (full ucas) ed ero molto interessato a capire l'equivalente costruzione in balsa.

A volte il rinforzo è costituito da un aumentato spessore della parte o da un'ordinata non alleggerita di depronaccio. Conoscere l'equivalenza con la balsa è sempre una buona indicazione...
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Vecchio 15 ottobre 09, 13:54   #6 (permalink)  Top
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OK,ho trovato il peso della balsa 100 Kg/m^3 (non mq=metro quadro).
Comunque dai tuo calcoli cosa deduci,secondo te e' meglio la balsa o il depron per costruire (io comunque preferisco lavorare il legno)?
Bisognerebbe creare una struttura campione nei due materiali e fare un confronto peso,resistenza meccanica....
pollovolante non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 15 ottobre 09, 14:07   #7 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da pollovolante Visualizza messaggio
OK,ho trovato il peso della balsa 100 Kg/m^3 (non mq=metro quadro).
Comunque dai tuo calcoli cosa deduci,secondo te e' meglio la balsa o il depron per costruire (io comunque preferisco lavorare il legno)?
Bisognerebbe creare una struttura campione nei due materiali e fare un confronto peso,resistenza meccanica....
Lapsus cerebrale: intendevo metro cubo ovviamente

Per il resto ognuno si regola come vuole. Ripeto, a me interessava soltanto capire a cosa avrei potuto assimilare una certa realizzazione in depron.
Io mi trovo bene con entrambi i materiali. Ovviamente in certi ambiti è necessario il legno mentre in altri ambiti lo si può sostituire con il depron. L'importante è capire quello che si sta realizzando ed a cosa serve...
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Vecchio 15 ottobre 09, 14:10   #8 (permalink)  Top
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beh... se vogliamo fare le seghe ai criceti:

la balsa è più resistente, a parità di spessore, quindi serve molto meno spessore per la medesima struttura... di conseguenza ci va anche meno colla per incollare il tutto (meno superficie di contatto ) e si ha più spazio a disposizione per gli impianti per strutture di uguali dimensioni.

aggiungiamoci poi che è anche meno deteriorabie all'uso

poi che è molto più versatile nei confronti di colle, solventi, vernici e trattamenti vari, mentre per il depron ci vanno pochi prodotti specifici

poi che è longheroni in depron avebbero senso su dimensioni miserrime...

poi...

poi...

poi...

vince la balsa!
__________________
.
.

....ufficialmente e felicemente scomunicato!



Ultima modifica di doctordoom : 15 ottobre 09 alle ore 14:14
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Vecchio 15 ottobre 09, 14:12   #9 (permalink)  Top
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Residenza: Bergamo
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Apprezzo l'iniziativa, tuttavia mi unisco a chi sostiene la necessità di un confronto dei carichi di rottura per avere un'indicazione significativa.
se ci fosse qualche ing. di buona volontà in ascolto potrebbe fare delle prove sui materiali.
Io, incuriosito dalla discussione, stò cercando qualcosa del genere in internet.
se trovo linko.
saluti a tutti
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'gnapossofà
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Vecchio 15 ottobre 09, 14:18   #10 (permalink)  Top
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L'avatar di luca.masali
 
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Devi anche tenere conto di come usi il materiale: se nel tuo progetto devi stare leggero, per fare un'ala in balsa di solito usi centine, per fare una fusoliera usi un traliccio; in entrambi i casi, ci sono moti più vuoti che pieni.
Invece, col depron di solito usi la lastra piena sia per la fusoliera sia per intradosso ed estradosso dell'ala;

se consideri che il depron da 3 meccanicamnete equivale grosso modo al balsa da 1.5, mentre quello da 6 fa il lavoro del balsa da 3, ne consegue che una struttura di balsa è più leggera di una equivalente di depron.

Comprendendo anche il rivestimento, obbligatorio per il balsa e opzionale per il depron, diciamo che grosso modo si equivalgono.

(il discorso vale anche per i costi: più o meno, siamo lì)
__________________
www.masali.com
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