informazioni tecniche

[andycar]

Originalmente inviato da paologiusy

Mah, anche Fai4602, se non sbaglio, la pensa come te e Andycar. Ho già visto discussioni simili, è un pò come la storia coi flaps: picchia o cabra ?.

Alla fine finisce sempre a pari e patta

I flaps non li ho mai usati, e posso parlarne riferendomi a cose che ho letto, invece su questo ho fatto degli "esperimenti".

Ad esempio se fai una deriva che ha la stessa superfice sia sopra che sotto la linea di trazione non hai nessun bisogno di disassare il motore.

Invece se la fai tutta sopra la linea di trazione devi disassarlo parecchio.

Naturalmente queste prove le ho fatte sullo stesso modello cambiando soltanto la deriva.

[paologiusy]

Originalmente inviato da andycar

I flaps non li ho mai usati, e posso parlarne riferendomi a cose che ho letto, invece su questo ho fatto degli "esperimenti".

Ad esempio se fai una deriva che ha la stessa superfice sia sopra che sotto la linea di trazione non hai nessun bisogno di disassare il motore.

Invece se la fai tutta sopra la linea di trazione devi disassarlo parecchio.

Naturalmente queste prove le ho fatte sullo stesso modello cambiando soltanto la deriva.

Ora che mi sovviene, anche io, ma per altri scopi, avevo fatto delle prove, che mi avevano dimostrato che il momento "rollante", da non confondere con quello che serve per farsi le canne, non è da sottovalutare.

Esperimento n° 1 - guardate qua: Motore ad eliche controrotanti


Le eliche sono 2 APC E 7x5 perfettamente identiche, salvo ovviamente che sono a passo invertito, i motori pure, i regolatori anche. La trazione esercitata dal motore è di 4 etti e mezzo (misurata in altro momento)

Esperimento n° 2 - non esiste video e posso solo raccontarvelo: qualche giorno dopo, non so per quale accidenti di motivo, ho provato un motore con una 7 x 6 pollici (a scimitarra) tenendolo in mano come nel video. Appena ho dato gas la controcoppia (lo tenevo in mano come nel video, che effetto può avere il flusso vorticoso sul braccio ?) mi ha fatto perdere la presa, il motore mi è sgusciato dalle mani ed è partito, fortunatamente verso l'alto altrimenti mi affettava naso e sopracciglia.

E adesso parlatemi di flusso vorticoso ....

[andycar]

Originalmente inviato da paologiusy

Ora che mi sovviene, anche io, ma per altri scopi, avevo fatto delle prove, che mi avevano dimostrato che il momento "rollante", da non confondere con quello che serve per farsi le canne, non è da sottovalutare.

Esperimento n° 1 - guardate qua: Motore ad eliche controrotanti


Le eliche sono 2 APC E 7x5 perfettamente identiche, salvo ovviamente che sono a passo invertito, i motori pure, i regolatori anche. La trazione esercitata dal motore è di 4 etti e mezzo (misurata in altro momento)

Esperimento n° 2 - non esiste video e posso solo raccontarvelo: qualche giorno dopo, non so per quale accidenti di motivo, ho provato un motore con una 7 x 6 pollici (a scimitarra) tenendolo in mano come nel video. Appena ho dato gas la controcoppia (lo tenevo in mano come nel video, che effetto può avere il flusso vorticoso sul braccio ?) mi ha fatto perdere la presa, il motore mi è sgusciato dalle mani ed è partito, fortunatamente verso l'alto altrimenti mi affettava naso e sopracciglia.

E adesso parlatemi di flusso vorticoso ....

Nessuno ha mai negato l'effetto della controcoppia...

Solo che la controcoppia viene bilanciata ( quasi totalmente ma non al 100% ) da un altra forza.

[paologiusy]

Originalmente inviato da andycar

Nessuno ha mai negato l'effetto della controcoppia...

Solo che la controcoppia viene bilanciata ( quasi totalmente ma non al 100% ) da un altra forza.

Quale ? Fai l'enigmantico come l'isolante ?

[andycar]

Originalmente inviato da paologiusy

Quale ? Fai l'enigmantico come l'isolante ?

[paologiusy]

Originalmente inviato da andycar

.....

Non mi hai risposto una beata fava.

Hai di nuovo postato una dimostrazione, plausibile, per carità, che un aereo (vero) rolla per il flusso vorticoso, e di come viene contrastata tale tendenza.

Mai sentito dire che nei modelli si applichi un angolo di calettamento differenziato tra le due ali per contrastare l'effetto del flusso vorticoso.

Io resto del parere che il problema sta nel rollio indotto dalla controcoppia.

[andycar]

Originalmente inviato da paologiusy

Non mi hai risposto una beata fava.

Hai di nuovo postato una dimostrazione, plausibile, per carità, che un aereo (vero) rolla per il flusso vorticoso, e di come viene contrastata tale tendenza.

Mai sentito dire che nei modelli si applichi un angolo di calettamento differenziato tra le due ali per contrastare l'effetto del flusso vorticoso.

Io resto del parere che il problema sta nel rollio indotto dalla controcoppia.

Non proprio...

Il flusso vorticoso ha 2 effetti, uno sulla deriva che viene contrastato dal disassamento del motore, e l'altro sulle ali che si contrappone alla controcoppia del motore.

Originalmente inviato da andycar

Quello che dici è corretto, particolarmente in presenza di diedro, ma il principale motivo per cui si disassa il motore è questo:
http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1207856130

Interessante quell'articolo.

[fai4602]

MOD OFF :

coppia, fattore P, precessione giroscopica, flusso dell'elica sui piani di coda.

Mettere insieme questi fattori ed annullarne gli effetti non sempre è facile.

Sul Macchi MC202 ad esempio per contrastare la potenza del motore avevano fatto la semiala sinistra più lunga.

In rovescio il flusso dell'elica influisce in egual misura ( pensateci ).

La coppia genera un momento di rollio a sinistra che deve essere compensato con un momento di rollio contrario e se ciò lo otteniamo dissasando il motore a destra in rovescio la cosa non funziona più.

Il fattore P e la precessione giroscopica creano momenti che variano a seconda che si cabri o si picchi e pertanto il disassamento non è determinante.

Alla fine so per certo che trimmare un F3A che voli come dovrebbe in ogni assetto non è molto facile.

Ho un biplano motorizzato da un.60 il quale, se ci monto un APC 12x6, a causa del flusso dell' elica sui piani di coda mi si avvita. La cosa non succede con una 11x7.

MOD ON : non scannatevi, non ne vale la pena.

[andycar]

Originalmente inviato da fai4602

MOD OFF :

coppia, fattore P, precessione giroscopica, flusso dell'elica sui piani di coda.

Mettere insieme questi fattori ed annullarne gli effetti non sempre è facile.

Sul Macchi MC202 ad esempio per contrastare la potenza del motore avevano fatto la semiala sinistra più lunga.

In rovescio il flusso dell'elica influisce in egual misura ( pensateci ).

La coppia genera un momento di rollio a sinistra che deve essere compensato con un momento di rollio contrario e se ciò lo otteniamo dissasando il motore a destra in rovescio la cosa non funziona più.

Il fattore P e la precessione giroscopica creano momenti che variano a seconda che si cabri o si picchi e pertanto il disassamento non è determinante.

Alla fine so per certo che trimmare un F3A che voli come dovrebbe in ogni assetto non è molto facile.

Ho un biplano motorizzato da un.60 il quale, se ci monto un APC 12x6, a causa del flusso dell' elica sui piani di coda mi si avvita. La cosa non succede con una 11x7.

MOD ON : non scannatevi, non ne vale la pena.

A me sembra "lapalissiano" ma non ci crede nessuno!