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m.mauro 08 dicembre 12 09:51

Citazione:

Originalmente inviato da brunart (Messaggio 3522144)
esatto
si possono piegare
ma non si rompono

baionetta rotta = crash :angry:
baionetta piegata = forse crash, forse aereo salvato :)
baionetta in alluminio tonda o laminare = sempre estraibile :wink:

ps.1: c'è anche, facilmente reperibile, l'alluminio aereonautico (stesso peso, ma resistenza simile all'acciaio)
ps.2: c'è anche, ma poco reperibile, la lega di alluminio e titanio (più leggera dell'alluminio, ma resistenza superiore all'acciaio)

Alluminio e titanio, costa un botto!!!!

brunart 08 dicembre 12 10:27

Citazione:

Originalmente inviato da m.mauro (Messaggio 3522148)
Alluminio e titanio, costa un botto!!!!

appunto

io uso l'avional (alluminio aeronautico), è un buon compromesso e a Messina lo trovo nei vecchi cantieri navali (si usava per la costruzione degli aliscafi), ma si trova facilmente in commercio e ha un costo accettabile

gattodistrada 08 dicembre 12 11:00

la baio a lama va benissimo, non la alleggerirei pero....

max_c26acro 08 dicembre 12 11:14

Citazione:

Originalmente inviato da brunart (Messaggio 3522170)
appunto

io uso l'avional (alluminio aeronautico), è un buon compromesso e a Messina lo trovo nei vecchi cantieri navali (si usava per la costruzione degli aliscafi), ma si trova facilmente in commercio e ha un costo accettabile


Quoto, l'avional è ottimo per le sollecitazioni strutturali e pesa molto meno dell'acciaio; è una superlega alluminio-rame-zinco che ha ottime caratteristiche di elasticità.
Suppongo tu stia usando la lega 2024T3 alclad (dalla foto mi sembra proprio quella).
Solo la "facile reperibilità" mi giunge nuova: a parte la possibilità di trovarlo nei cantieri come hai detto, in italia non si vende al dettaglio e bisogna acquistare fogli da minimo 6 mt x 1,5 mt oppure in barre e tondini della lunghezza minima di 6 mt.
Infatti io lo compro negli stati uniti, che tra l'altro mi costa meno pur pagando spedizione, iva e dogana.
Però se hai una dritta su dove comprarlo al dettaglio in Italia, sono pronto a sfruttare il suggerimento.:)

Ps bel lavoro.:wink:

brunart 08 dicembre 12 12:20

Citazione:

Originalmente inviato da max_c26acro (Messaggio 3522222)
Quoto, l'avional è ottimo per le sollecitazioni strutturali e pesa molto meno dell'acciaio; è una superlega alluminio-rame-zinco che ha ottime caratteristiche di elasticità.
Suppongo tu stia usando la lega 2024T3 alclad (dalla foto mi sembra proprio quella).[non so se è questa specifica lega, ha una sottilissima patina di vernice antiossidante grigia, ma sono certo che sia avional perchè viene dai cantieri navali dove usavano solo quella]
Solo la "facile reperibilità" mi giunge nuova: a parte la possibilità di trovarlo nei cantieri come hai detto, in italia non si vende al dettaglio e bisogna acquistare fogli da minimo 6 mt x 1,5 mt oppure in barre e tondini della lunghezza minima di 6 mt.
Infatti io lo compro negli stati uniti, che tra l'altro mi costa meno pur pagando spedizione, iva e dogana.[ti consiglio di andare in un'azienda che usa queste leghe e ce ne sono tante e frugare tra i rimasugli di lavorazione (di solito li regalano perchè per loro è solo spazzatura), tanto a noi modellisti servono piccoli pezzi, invece se ti servono pezzi più grandi te li fai vendere]
Però se hai una dritta su dove comprarlo al dettaglio in Italia, sono pronto a sfruttare il suggerimento.:)
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Ps bel lavoro.:wink: [grazie]

.................................................

PAOLO1991999 10 dicembre 12 00:54

scusate se mi intrometto, ma vedendo la costruzione, fra l'altro davvero ben fatta, un dubbio sul dimensionamento mi è venuto, ma non della baionetta, bensì delle ali.

Se il modello è di 180 cm di a.a. e il motore di 15 o 20 cc, come peso penso siamo oltre i 5 kg, le sollecitazioni alla radice dell'ala durante i looping non sono da poco e i cassonetti portabaionetta e la struttura dell'ala alla radice mi sembrano decisamente sottodimensionati. Hai dato per caso una occhiata a qualche progetto di acrobatico di dimensioni analoghe?

Saluti

brunart 10 dicembre 12 07:37

Citazione:

Originalmente inviato da PAOLO1991999 (Messaggio 3524615)
scusate se mi intrometto, ma vedendo la costruzione, fra l'altro davvero ben fatta, un dubbio sul dimensionamento mi è venuto, ma non della baionetta, bensì delle ali.
Se il modello è di 180 cm di a.a. e il motore di 15 o 20 cc, come peso penso siamo oltre i 5 kg, le sollecitazioni alla radice dell'ala durante i looping non sono da poco e i cassonetti portabaionetta e la struttura dell'ala alla radice mi sembrano decisamente sottodimensionati. Hai dato per caso una occhiata a qualche progetto di acrobatico di dimensioni analoghe?

Saluti

ciao
essendo una discussione pubblica non sei un "intromesso"

non sono partito da un progetto esistente, ma dalle formule aerodinamiche di Loris Kanneworff ( dal suo libro : Progettiamo gli Aeromodelli)

la baionetta è del tutto simile a quella degli acro anni 70/80, forse è al limite ma dovrebbe essere sufficiente (avional da 4 mm).

tieni pure conto che il profilo alare è molto spesso (al 17%), per cui sarà un modellaccio relativamente lento.

non ho la tecnologia (cnc) per costruire leggerissimo come gli acro moderni, ma conto di non farlo molto pesante (spero di non superare i 5 kg)


invece i miei dubbi sono sul motore (penso che un 15cc spark possa essere sottodimensionato) e sul diedro (farlo a 0 con un'ala rettangolare e non rasstremata potrebbe renderlo instabile)

aspetto altri commenti, consigli e critiche

gattodistrada 10 dicembre 12 08:58

Citazione:

Originalmente inviato da brunart (Messaggio 3524683)
ciao
essendo una discussione pubblica non sei un "intromesso"

non sono partito da un progetto esistente, ma dalle formule aerodinamiche di Loris Kanneworff ( dal suo libro : Progettiamo gli Aeromodelli)

la baionetta è del tutto simile a quella degli acro anni 70/80, forse è al limite ma dovrebbe essere sufficiente (avional da 4 mm).

tieni pure conto che il profilo alare è molto spesso (al 17%), per cui sarà un modellaccio relativamente lento.

non ho la tecnologia (cnc) per costruire leggerissimo come gli acro moderni, ma conto di non farlo molto pesante (spero di non superare i 5 kg)


invece i miei dubbi sono sul motore (penso che un 15cc spark possa essere sottodimensionato) e sul diedro (farlo a 0 con un'ala rettangolare e non rasstremata potrebbe renderlo instabile)

aspetto altri commenti, consigli e critiche

se per 15cc spark intendi 15 a benzina, direi si che sei sottodimensionato, considera che pesano 1kg e ne tirano 4kg scarsi.
converrebbe di piu un 26cc che a parita di pesi tira 6kg.

per quanto riguarda la struttura cosi a vista direi che tiene egregiamente, anche se personalmente avrei messo i longheroni in piedi e non sdraiati..

brunart 10 dicembre 12 12:52

Citazione:

Originalmente inviato da gattodistrada (Messaggio 3524710)
se per 15cc spark intendi 15 a benzina, direi si che sei sottodimensionato, considera che pesano 1kg e ne tirano 4kg scarsi.
converrebbe di piu un 26cc che a parita di pesi tira 6kg.

per quanto riguarda la struttura cosi a vista direi che tiene egregiamente, anche se personalmente avrei messo i longheroni in piedi e non sdraiati..

per il motore non ho problemi perchè ne ho altri più grandi, un supertigre 30 glow e un moki 25 glow

per il longherone ho preferito montarlo in orizzontale perchè più resistente alla trazione, ma va bene anche in verticale perchè dà più resistenza alla compressione

brunart 13 dicembre 12 22:56

l'ala 3
 
fatta una falsa centina e montato l'alloggiamento del servo
https://lh6.googleusercontent.com/-l...011_180007.jpg

montati i pannelli di balsa alla radice e al terminale
https://lh6.googleusercontent.com/-L...011_180017.jpg

con una punta lunga per trapano e con una raspa ho aperto l'alloggiamento per la baionetta
https://lh5.googleusercontent.com/-L...011_180026.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-B...011_180037.jpg

ho fatto in compensato da 3mm le cassette portabaionette e ho tagliato la baionetta in alluminio avional da 4mm
https://lh6.googleusercontent.com/-S...011_194345.jpg

inserite ed incollate con poliuretanica le cassette portabaionette
https://lh5.googleusercontent.com/-B...011_194335.jpg

alleggerita la baionetta e provata
https://lh3.googleusercontent.com/-a...012_130651.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-N...012_130706.jpg

incollata una stisciolina di balsa sulle centine
https://lh6.googleusercontent.com/-e...s511/photo.jpg


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 16:45.

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