Flap e alettoni su modelli... differenza?

[twentynine]

Originalmente inviato da gallina

Sabato ho un impegno aeromodellitico, ma da domenica in poi sono disponibile. Fatti sentire, ho la media di un fuoricampo ogni 1000 ore ... va tranquillo !!
E poi ... non dirmi che non sai nuotare !
Ciao
Gallina

Ok! metto il costume.

Di solito mi vanto di saper scivolare su tutti e tre gli stati dell'acqua...
per quanto riguarda quello liquido ci sto sopra (wakeboard)....dentro non mi piace moltissimo ma mi arrangio.

Se c'è sto tempo ti chiamo Venerdì per domenica allora. Che dici se poffà?

[cristianointhesky]

Originalmente inviato da fai4602

sono sempre rimasto perplesso sul fatto che due molecole di fluido che si separavano sul bordo d’entrata erano per forza costrette a incontrarsi sul bordo di uscita e pertanto quella che decideva di percorrere il tratto più lungo doveva darsi da fare.
Che questa disgraziata molecola debba correre di più penso nessuno lo metta in dubbio.

Forse la molecola che percorre l'estradosso è maschio, mentre quella dell'intradosso è femmina, Tullio... (almeno sui piani convessi tipo il clarkY...)
Saluti.

Ps: la tua intuizione (o considerazione) è senz'altro fondata. Per quantificare un simile fenomeno però ci vorrebbe uno studio basato a sua volta su un sistema matematico con un (centinaio?) di incognite. Il fatto che non sia alla mia portata non vuole dire che non si possa fare. Sarebbe davvero interessante poter condurre simili esperimenti con costi "amatoriali"...

[Baochan]

Originalmente inviato da fai4602

Quando ho iniziato a studiare l’aerodinamica e la meccanica dei fluidi, gli insegnanti tutti, al di là di tutte le varie teorie, per spiegare la sostentazione di un’ ala si rifacevano al Bernulli.
Ma, come è accaduto ad altri, sono sempre rimasto perplesso sul fatto che due molecole di fluido che si separavano sul bordo d’entrata erano per forza costrette a incontrarsi sul bordo di uscita e pertanto quella che decideva di percorrere il tratto più lungo doveva darsi da fare.
Che questa disgraziata molecola debba correre di più penso nessuno lo metta in dubbio, ma che tutta la sua fatica si tramuti in depressione solo per il vecchio Bernulli è oramai stato dimostrato che non è così.
Ciò che l’Amico Piero contesta è che un profilo ClarkY, e simili, producano portanza a zero gradi senza l’intervento del vecchio Bernulli.
Ma in effetti chi può effettivamente asserirlo o negarlo ?
Voglio dire che, al di là del fatto che l’angolo di portanza nulla per questo profilo sia negativo, bisognerebbe poter quantificare quanto la sua sostentazione sia dovuta al Bernulli e quanto alle altre teorie.
E potendolo fare magari risulterebbe che a zero gradi l’influenza del Bernulli sia il 70% e il rimanente quella delle altre, mentre a dieci gradi l’influenza della “sberla” sia il 70% ed il rimanente quella del Bernulli.

Ora mi piacerebbe sapere da qualche giovane fresco di studi (Alevilla ed altri)se la quantificazione di quanto ho detto sia possibile, magari in galleria virtuale, e se ancora oggi tutto, o in massima parte, viene fatto dipendere da Bernulli.

Esattamente il la domanda che mi ponevo io...

[estense]

Ma, come è accaduto ad altri, sono sempre rimasto perplesso sul fatto che due molecole di fluido che si separavano sul bordo d’entrata erano per forza costrette a incontrarsi sul bordo di uscita e pertanto quella che decideva di percorrere il tratto più lungo doveva darsi da fare.

(D' accordo che Bernoulli non basta.)
Ma prima o poi, dovranno pur ritornare allo stato iniziale.
e quanto sia esteso questo "poi", va messo tutto "in conto" a chi viene a disturbare quelle povere molecole.
altrimenti l'ala non sarebbe altro che una bella scopa che ammucchia monticelli di molecole in giro per il cielo.
E queste restano li buone, a cuccia ?
Non mi sembra credibile.

In quanto al cucchiaino é giusto .... e nessuno ha mai messo una mano fuori dal finestrino ?

[fai4602]

Originalmente inviato da cristianointhesky

Ps: la tua intuizione (o considerazione) è senz'altro fondata. Per quantificare un simile fenomeno però ci vorrebbe uno studio basato a sua volta su un sistema matematico con un (centinaio?) di incognite. Il fatto che non sia alla mia portata non vuole dire che non si possa fare. Sarebbe davvero interessante poter condurre simili esperimenti con costi "amatoriali"...

Ai miei tempi si usava il "regolo calcolatore", ossia quei pezzi di legno o plastica scorrevoli l'uno dentro l'altro e con i quali si riusciva a fare calcoli complessi niente male, ora con i computer supercalivelocistik e fantastiliosi vuoi che non sia possibile ?

[fai4602]

Originalmente inviato da estense

(D' accordo che Bernoulli non basta.)
Ma prima o poi, dovranno pur ritornare allo stato iniziale.
e quanto sia esteso questo "poi", va messo tutto "in conto" a chi viene a disturbare quelle povere molecole.

Sicuramente tornano allo stato iniziale dopo qualche milione o trilione di giri carpiati in turbolenza, ma si ritrovano?
Dubito assai, una arriverà magari prima e si allontanerà e l'altra magari dopo e resterà indietro, sola soletta.

[CantZ506]

Originalmente inviato da fai4602

...
Ciò che l’Amico Piero contesta è che un profilo ClarkY, e simili, producano portanza a zero gradi senza l’intervento del vecchio Bernulli....

Grazie per l'Amico maiuscolo!
Però, non è esattamente quello che contesto; la mia perplessità riguarda il fatto che "da zero gradi dell'intradosso fino a zero gradi di incidenza", si genera portanza; in queste situazioni è difficile(per me) vedere eventuali 'sberle' che l'intradosso dà all'aria.

[DoC]

Originalmente inviato da CantZ506

Grazie per l'Amico maiuscolo!
Però, non è esattamente quello che contesto; la mia perplessità riguarda il fatto che "da zero gradi dell'intradosso fino a zero gradi di incidenza", si genera portanza; in queste situazioni è difficile(per me) vedere eventuali 'sberle' che l'intradosso dà all'aria.

Evidentemente il flusso che proviene dell'estradosso prevale da quello prodotto dall'intradosso piano o leggermente inclinato in negativo... indi sempre piccola sberla... stessa cosa per i reflex dove la codina rialzata non riesce ad annullare tutta la sberlona....

[CantZ506]

Originalmente inviato da DoC

Evidentemente il flusso che proviene dell'estradosso prevale da quello prodotto dall'intradosso piano o leggermente inclinato in negativo... indi sempre piccola sberla... stessa cosa per i reflex dove la codina rialzata non riesce ad annullare tutta la sberlona....

Non mi sembra che sia la stessa cosa, mi sembra più

[DoC]

Originalmente inviato da CantZ506

Non mi sembra che sia la stessa cosa, mi sembra più

Non è (a parte il fatto che in effetti sono idee personali senza fondamento) ma semplice constatazione sulle risultanti del moto delle particelle... se vuoi prendi due manichette dell'acqua e metti i getti convergenti... la risultante dei due, considerata intensità, direzione e verso di entrambi determinerà il flusso risultante... vettori... meccanica razionale...