principianti al bivio: campo di volo o no?

[donbe]

P.P.S.
Dimenticavo, a che serve una sezione del forum dedicata ai principianti se, appena uno menifesta la vaga intenzione di intraprendere questo hobby alcuni invece che schiarirgli le idee pertono subito soltamente elencando le equazioni di cui sopra?
Mi pare che questa sezione sarebbe inutile. basta semplicemente dire a chiunque voglia iniziare:
1) metti in preventivo di spendere almeno 300 Eur
2) se non ti compri una radio computerizzata meglio che non cominci nemmeno
3) Se non cominci con l'Easy Star abbandona l'idea dell'aeromodellismo
4) Vai in un campo di volo e fatti aiutare da loro.

Il forum allora per i principianti diventa perfettamente inutile.

Ciao.
(So che verro linciato in pubblica piazza)

[doctordoom]

Originalmente inviato da donbe

Salve a tutti.
Io non sono nemmeno un principiante perchè non ho ancora iniziato.
Ho postato qui pochi giorni fa e l'unica cosa utile che ne ho ricavato è stata quella di capire che il tuttala con cui volevo iniziare non è adatto ai "beginners".
Per il resto ho capito che per la maggior parte dei frequenstatori di questo sito valgono alcuni postulati (forse meglio dogmi) del tipo:
Aeromodellismo=Campo di volo
Inizio aeromodellismo=Esay Star
Spesa iniziale per Aeromodellizmo >= 300Eur

Io ho 46 anni ed un lavoro, una famiglia, una casa bla bla bla, per cui il tempo di andare appositamente al campo di volo non ce l'ho, e semmai avessi avuto una mezza intenzione ora mi è passata del tutto (sono allergico ai dogmi tranne quelli religiosi, ed i postulati li accetto solo se si parla di matematica).
Il modello me lo voglio rigorosamente costruire e credo che farò il "Farfall-One" di AlbyOne. L'Easy Star, semmai avevo un mezza intenzione di comprarlo, dopo aver letto i post mi è venuto a nausea e non lo comprerò mai.
La radio non la prenderò computerizzata ma comprero una economica di cui ho letto in altri forum (anche non italiani).

Non diventerò mai aeromodellista secondo la concezione da "Club Pane Salame e Vino" di alcuni, romperò il modello un sacco di volte (chi se ne frega? per quello che costa!) ma spero di riuscire prima o poi di fare volare un modello costruito da me, magari volerà male, non farà acrobazie, le prime volte non avrà un pista da cui proviene e su cui atterra, ma io mi riterrò contento e soddisfatto...poi si vedrà.
Certamente non oserò mai definirmi aeromodellista, visto il mancato rispetto dei dogmi di cui sopra.

Ciao a tutti Don.

P.S. A proposito del pane salame e vino, quando volete farvi una mangiata in compagnia di carne (o pesce) alla brace e vino nero pugliese a casa mia siete i benvenuti (come faccio spesso il sabato sera).

Originalmente inviato da donbe

P.P.S.
Dimenticavo, a che serve una sezione del forum dedicata ai principianti se, appena uno menifesta la vaga intenzione di intraprendere questo hobby alcuni invece che schiarirgli le idee pertono subito soltamente elencando le equazioni di cui sopra?
Mi pare che questa sezione sarebbe inutile. basta semplicemente dire a chiunque voglia iniziare:
1) metti in preventivo di spendere almeno 300 Eur
2) se non ti compri una radio computerizzata meglio che non cominci nemmeno
3) Se non cominci con l'Easy Star abbandona l'idea dell'aeromodellismo
4) Vai in un campo di volo e fatti aiutare da loro.

Il forum allora per i principianti diventa perfettamente inutile.

Ciao.
(So che verro linciato in pubblica piazza)

Per cominciare, i nostri "dogmi" sono molto più fondati, dimostrabili... e almeno a breve termine utili di quelli religiosi, unici a cui tu non sei allergico (io si, da morire). Poi:

scusa un attimo, ma se questo fosse un forum di... guida sicura, credi ci sarebbe qualcuno che consiglerebbe qualcosa di diverso da

- Guidare con gli occhi aperti ...

- Usare gomme buone

- Freni a posto

ecc....

Tu che diresti? Parleresti di dogmi? Allora non sai quanti quanti "DOGMI" ti sono stati insegnati da quando sei nato, che tu hai seguito senza discutere... o sbaglio?

Sul tuo secondo messaggio invece, deduco che forse non hai spulciato ben bene la sezione principianti perchè:

ALCUNI consigliano gli Easygommoli, altri no. Alcuni consigliano il RTF, altri (vedi me) no!

TUTTI consigliano la radio computerizzata (non necessariamente la T14!) per motivi che sicuramente sono più chiari a un esperto che a un principiante... è inutile stare a parlargi all'inizio di esponenziali, subtrim, mix, ecc. ecc. , non capirebbe neanche a cosa ci riferiamo. Dovrebbe (dovrebbe!) bastare la nostra parola (o esperienza, chiamala come vuoi).

QUASI TUTTI concordano sul campo di volo. Prima dell'avvento dei gommoli neanche si concepiva l'attività al di fuori di una struttura adeguata (e direi anche... legalizzata e autorizzata).

Tralasciando il discorso "preferenza", è elementare che dal punto di vista "didattico" è meglio. Su questo non si discute. Probabilmente è un dogma, ma se vuoi contestarlo, devi dimostrare il contrario.. e questo non è possibile (o speri che dal primo volo, uno che non è seguito faccia meglio di uno che è seguito?)

Il vero problema quì è che con stì gommoli malefici, l'elettrico che sembra (sembra) più sicuro e giocattolesco, e internet... certi principianti hanno acquisito un'arroganza che non s'era mai vista sui campi di volo, e quei pochi così (a me ne sono capitati due) venivano mandati letteralmente a c*gare...

...gnafoppiù, comincio a Simonranoxirmi pure io...

[bidibonvi]

Originalmente inviato da doctordoom

Per cominciare, i nostri "dogmi" sono molto più fondati, dimostrabili... e almeno a breve termine utili di quelli religiosi, unici a cui tu non sei allergico (io si, da morire). Poi:

scusa un attimo, ma se questo fosse un forum di... guida sicura, credi ci sarebbe qualcuno che consiglerebbe qualcosa di diverso da

- Guidare con gli occhi aperti ...

- Usare gomme buone

- Freni a posto

ecc....

Tu che diresti? Parleresti di dogmi? Allora non sai quanti quanti "DOGMI" ti sono stati insegnati da quando sei nato, che tu hai seguito senza discutere... o sbaglio?

Sul tuo secondo messaggio invece, deduco che forse non hai spulciato ben bene la sezione principianti perchè:

ALCUNI consigliano gli Easygommoli, altri no. Alcuni consigliano il RTF, altri (vedi me) no!

TUTTI consigliano la radio computerizzata (non necessariamente la T14!) per motivi che sicuramente sono più chiari a un esperto che a un principiante... è inutile stare a parlargi all'inizio di esponenziali, subtrim, mix, ecc. ecc. , non capirebbe neanche a cosa ci riferiamo. Dovrebbe (dovrebbe!) bastare la nostra parola (o esperienza, chiamala come vuoi).

QUASI TUTTI concordano sul campo di volo. Prima dell'avvento dei gommoli neanche si concepiva l'attività al di fuori di una struttura adeguata (e direi anche... legalizzata e autorizzata).

Tralasciando il discorso "preferenza", è elementare che dal punto di vista "didattico" è meglio. Su questo non si discute. Probabilmente è un dogma, ma se vuoi contestarlo, devi dimostrare il contrario.. e questo non è possibile (o speri che dal primo volo, uno che non è seguito faccia meglio di uno che è seguito?)

Il vero problema quì è che con stì gommoli malefici, l'elettrico che sembra (sembra) più sicuro e giocattolesco, e internet... certi principianti hanno acquisito un'arroganza che non s'era mai vista sui campi di volo, e quei pochi così (a me ne sono capitati due) venivano mandati letteralmente a c*gare...

...gnafoppiù, comincio a Simonranoxirmi pure io...

Stra-Quoto, erano esattamente i concetti che intendevo anche io, la pagina indietro...

@ Donbe: chi manifesta l'intenzione di intraprendere questo hobby lo fa, quasi sempre chiedendo consiglio, ecco il perchè dei ..."dogmi"....

Non c'è pezza, campo-volo prima di tutto, poi tutto il resto

[bidibonvi]

Aggiungo anche che molti sperano di avere le risposte che vorrebbero loro e non quelle giuste....

[paologiusy]

Usate il tasto "cerca", di queste discussioni ce ne sono state almeno 6 o 7 in 3 anni.

Adesso manca solo PCM sì - no e il ciclo è concluso e si può ricominciare

Scoppio - elettrico
Alettoni - flapperoni
balsa-depron
.
.
.
.
.


Sto forum comincia a diventar noioso ....

Io le mie opinioni (legittime e... aderenti alla realta' delel cose) le esprimo senza paura, e il post era rivolto ai principianti (che essendo un po' "sordi" per certi argomenti, conviene parlarci in modo schietto). Nessun attacco personale nei confronti di nessuno in particolare, mentre di epiteti diretti alla mia persona ne vedo tanti. Queste persone hanno fatto proprio una bella figura: bravi! Dite piuttosto che avete fatto una scelta, scelta legittima e come tale rispettabile, punto. Scelta che per inciso secondo me porta ad essere modellisti di serie B.

[donbe]

Noto con dispiacere che ancora una volta uno scrive qulcosa e altri la interpretno come vogliono loro:

@DoctorDoom
1) Il tuo paragone con la guida sicura è totalmente fuori luogo. Essere cosciente di dover utilizzare gomme a posto sotto la propria auto non ha nulla a che vedere con l'uso dell'EasyStar per incominciare c con l'acquisto di una radio computerizzata ecc.

2) Non ho mai detto che il campo di volo non fosse la strada più rapida e proficua da un punto di vista didattico (sempre di trovere le persone giuste). Ho semplicemente posto il problema che NON è sempre praticabile per TUTTI quelli che vogliono avvicinarsi all'aeromodellismo. In ogni caso non mi sognerei mai di costruire un modello con motore a scoppio o comunque un modello che possa essere pericoloso, ho semplicemente pensato di farne uno in depron o altro materiale e con una motore elettrico nemmeno poi tanto potente ed in ogni caso di utilizzarlo (seppur da solo) in condizioni di massima sicurezza.

@bidibonvi: hai perfettamente ragione, ma il problema non è che uno vuol sentirsi certe determinate risposte, il problema è che la domanda che uno pone spesso non riceve risposta se non con l'arida enunciazione dei famosi "dogmi".

Se io per esempio decidessi di cominciare ad imparare a cucinare e vi dicessi che sul fuoco ho l'acqua che bolle e mi voglio fare i rigatoni con i funghi e vi dovessi chiedere quanto sale devo mettere nella pasta a cosa diavolo mi servirebbero risposte del tipo che i funghi non vanno con i rigatoni, oppure vai in una scuola di cucina che impari meglio? oppure non usare la cucina a gas ma qualle con i fonrelli ad induzione?

[albyone]

Originalmente inviato da simone76

Io le mie opinioni (legittime e... aderenti alla realta' delel cose) le esprimo senza paura, e il post era rivolto ai principianti (che essendo un po' "sordi" per certi argomenti, conviene parlarci in modo schietto). Nessun attacco personale nei confronti di nessuno in particolare, mentre di epiteti diretti alla mia persona ne vedo tanti. Queste persone hanno fatto proprio una bella figura: bravi! Dite piuttosto che avete fatto una scelta, scelta legittima e come tale rispettabile, punto. Scelta che per inciso secondo me porta ad essere modellisti di serie B.

Ok, ok, però permetti di dirti che devi imparare ad esprimerti correttamente, non facendo di tutta un'erba un fascio. Se ti riferivi a chi comincia ed è arrogante, pretenzioso etc. allora ti quoto, così come straquoto Ranox, quando dice che cani sciolti che arrivano al campo non sanno volare, o meglio lo fanno in modo approssimativo. Quello che c'è da dire è che non bisogna mettere i bastoni fra le ruote. Uno comincia, ha delle aspettative, si accorge che ha bisogno i qualcuno, lo si invita al campo e così via. Incontrando le persone forse le cose vanno meglio. Dopo questo ci sono delle scelte. E' come uno che è autodidatta o va a scuola. La scuola ti da cose che da solo difficilmente impari. Per questo affermo nuovamente che per essere veri cani sciolti bisogna essere molto più reponsabili di chi va ad un campo. E' necessaria molta più fatica, ma a volte il motivo per cui uno non va al campo è il più disparato, e non sta a te sindacare su questo. Invitare sì, indacare no. C'è gente che ai campi volo si rompe i coglioni, te lo assicuro, per cui finisce col mollare anche l'aeromodellismo. Il modo con cui ti sei espresso è stato semplicemente pessimo, e come vedi non ho nessun timore a dirtelo. Non ho niente contro di te, anzi, ci mancherebbe! Il mio ora è un invito a riflettere un attimo prima di scrivere preso dalla foga ( capita anche a me come hai notato)

Ciao

Albyone

[doctordoom]

A parte che sono 3 pagine di post che stiamo dicendo che il messaggio è indiizzato a chi può, quindì...

seconda cosa, anche un' easy star può essere pericoloso, e soprattutto il più delle volte è il "preludio" per qualcosa di più grosso, magari con elica traente, e quindi ancor più pericoloso. Un aeromdello, al pari di una moto, un arma... una canna da pesca con amo... è un oggetto potenzialmente pericoloso, proprio com'è potenzialmente pericolosa un'automobile.

Riguardo alla radio computerizzata, anni fa si faceva senza, e si faceva lo stesso (per molti versi meglio) ma ciò non toglie che sia un aiuto incredibilmente efficace per diverse situazioni. Ma soprattutto, l'ESPERIENZA ci dice che il più delle volte TUTTE le radio di primissima fascia vanno "STRETTE" dopo pochissimo tempo, e QUASI TUTTI le cambiano di lì a poco. Quindi cerchiamo di risparmiare al principiante il danno economico derivante dal cambio di quella radio (io per esempio la prima 4 ch l'ho cambiata subio. Avessi preso direttamente qualcosa di più grosso AVREI RISPARMIATO)...

Tutti i nostri consigli sono dati in base a conoscenze ed esperienze nostre e di mille altri, se li diamo un motivo ci sarà pure, no?

[albyone]

[quote=doctordoom;1156640]A parte che sono 3 pagine di post che stiamo dicendo che il messaggio è indiizzato a chi può, quindì...

quote]

Guarda che non era per niente chiaro! Per questo dico di riflettere un secondo prima di scrivere!
Per quanto riguarda i consigli, su questo ho da dire! Mi sembra che su questo forum di consigli per evitare di comprare radio che servono una settimana e cose simili se ne diano tutti i giorni. Se poi le persone non ascoltano questo non è un problema di campo volo o forum o cane sciolto, ma è un problema di chi dovrebbe ascoltare. Se venisse ad un campo la musica non cambierebbe. Purtroppo molte persone fanno fatica a fidarsi.
L'esperienza la si può trasmettere benissimo anche attraverso il forum (tranne quella di volo). Nel mio sito ho volutamente lasciato tutto ciò che riguarda il mio ritorno all'aeromodellismo proprio per far notare quale fatica si fa da soli e sperando, in questo modo, di far percorrere strade diverse, ma non posso certo io imporre di percorrere una certa strada a chi ho di fronte!

Ciao Doctordoom

Albyone