F5J elettrico, facile e divertente per tutti: una sfida, una possibilità

[CantZ506]

Originalmente inviato da blinking

il muso è da ri-costruire, ce lo faccio stare per forza
hai preso la versione normale o quella marathon?

Sì, il marathon; il 200HT.
Devi fare l'ordinata arretrata e costruire una cappottina anteriore; il fissaggio è solo posteriore.

[blinking]

ok grazie ci metto una pietra sopra

Originalmente inviato da gmo78

Avute e buttate, sia io che un amico. Sembrava andassero bene, mai spompate troppo, massimo 15C, poi arrivavano a circa 20-30 cicli e semplicemente non prendevano più la carica, senza gonfiarsi nè niente.

[claudio v]

Originalmente inviato da blinking

............
il modello è uno Zed, 3.4m, prof MH32, peso del solo modello 1540 a cui bisogna aggiungere ancora qualche decina di g per i 20-30cm di fuso che mancano da ricostruire e ancora qualche decina per riparare un ala, facciamo 1600g + allestimento. 6servi + connessioni prevedo altri 150g. 50g per 4celle ministilo, 20g RX, tot 1820 a cui vanno ancora aggiunte batterie, motore ed elica.
credo che potrebbe essere finito a 2100-2200g, che è un peso ancora buono per termicare facilmente. E' solo un po' un peccato portarsi dietro il peso di un ala nata per resistere al traino a verricello, però potrei usarlo anche in pendio e allora la robustezza non sarebbe male...
...............
............. il pyton200 può farcela a tirare su un modello come il mio?
oppure qualcuno della serie himax reperibili da andy's? tipo il http://www.maxxprod.com/pdf/HC3516-0840.pdf con 2lipo e una 12x8?
o magari il http://www.maxxprod.com/pdf/HC3516-0840.pdf?
boh, sono troppi

tanto per cominciare a pensare alle batterie, ho visto queste:http://www.rctechnics.eu/lipo-148v-1550mah-p-457.html
secondo la formula sono adatte ad un modello di peso min 2065g, quindi ok. volendo tenere bassi i giri per usare un elica grande senza riduttore potrei usarle come 2s2p da 3100.

ciao
davide

Il piton 200 HT (Maraton) potrebbe farcela abbastanza bene e se vuoi usarlo in diretta è il meglio che puoi trovare per l'autonomy.
Con 3 celle da 2200 puoi mettere una 13 x 10 e consuma una dozzina di ampere che dovrebbero essere perfetti per avere circa 60 watt/Kg che sono una potenza otttimale per il nostro tipo di gara.
Altrimenti con 2s 2p penso si possa usare una 17 x 14 o qualcosa del genere.
Goi lo ha usato sul suo modello con una soluzione del genere.
Dovrei fare delle verifiche con Eugenio (la motorizzaione di Goi l'hanno messa assieme loro e poi si sono dimenticati di compilarmi il modulino: acc a loro!), ma non prima di metà della prossima settimana perchè è via.
Comunque con quel motore ti sbagli di poco: basta non superare i 130-140 watt altrimenti il rendimento scende parecchio e poi lo cuoci.

Altrimenti altra soluzione semi economica:
-un cassa rotante a caso da circa 1400 giri volt del peso di circa 100 grammi
-un riduttore 1:4 che regga almeno 150 watt da montare con piccoli adattamenti
una 16 x 13 o similare da "aggiustare" al meglio quando sai esattamente che riduttore e motore hai.
3 lipo da 2200

E' quella che sto mettendo insieme per il mio Pike.
Ciao
Claudio

[blinking]

ok grazie dei suggerimenti.
intanto vado avanti nelle riparazioni, tenendo presente il peso del motore almeno mi faccio un'idea di dove lasciare lo spazio per le batterie.

mi sembra di ricordare che tu abbia sperimentato con soddisfazione la soluzione del riduttore per tirare eliche da 16'', però in prima battuta preferirei evitarli.
attendo i dati di Eugenio quando ritorna...

ciao
davide

[claudio v]

Originalmente inviato da blinking

.....
.......
attendo i dati di Eugenio quando ritorna...

ciao
davide

Ho sentito Euge.
La soluzione di Goi era con 2 lipo e la 17 x 11, ma funziona bene sul suo modello perché é leggero, ha una bassa veolocitá di planata e ha ha bisogno di pochi watt.
L'assorbimento da non superare con il piton 200 ht e' di 12-13A con 3 lipo e 15A con 2 lipo.
Se con 7 Volt non superi i 15 A, hai circa 100 Watt di potenza in entrata: se il tuo modello pesa oltre 2 KG sei sotto alla soglia critica di 50 Watt per Kg di peso.
In piú la 17 x 11 gira piano e ha poco passo; quindi anche la velocita' di trazione non é il massimo.
Meglio quindi restare sulle 3 lipo e un'elica tipo 13 x 10 o al max 14 x 9 per il tuo F3j da oltre 2100 grammi.
Perdi un po' nell'elica, ma guadagni nel rendimento elettrico di motore e batterie: nel complesso il bilancio dei rendimenti resta buono.
Spero di essere stato chiaro.
Se vuoi altri dettagli scrivi una mail a Euge.

Ciao

Claudio

[blinking]

ok grazie.
sul sito di flymodelcomponents ho letto:
- Con un consumo di soli 16,3 A con tensione di 10,10 V a 3650 giri di tirare un'elica AeroNaut 16x10 generando un tiro di circa 1250 gr.
- Con un consumo di soli 14,5 A con tensione di 7,1 V a 2600 giri di tirare un'elica AeroNaut 16x13 generando un tiro di circa 1250 gr

Dunque sono un po' troppo ottimisti, soprattutto nel caso 3S con la 16"?
sentirò Eugenio per altri dati, intanto però devo procedere nella riparazione, odio riparare<_< ma odio ancora di più comprare, o meglio pagare

potendo scegliere tra 2 e 3S, preferirei il secondo caso, sia per tenere più bassi gli assorbimenti che per avere più possibilità di riutilizzare le celle in altri modelli. Il pyton200M con il suo basso Kv permette di farlo, se volessi usare un altro cassa rotante con kv intorno al 1000 dovrei per forza usare le 2S per poter montare un'elica di diametro ragionevole, giusto?

ciao
davide

Originalmente inviato da claudio v

Ho sentito Euge.
La soluzione di Goi era con 2 lipo e la 17 x 11, ma funziona bene sul suo modello perché é leggero, ha una bassa veolocitá di planata e ha ha bisogno di pochi watt.
L'assorbimento da non superare con il piton 200 ht e' di 12-13A con 3 lipo e 15A con 2 lipo.
Se con 7 Volt non superi i 15 A, hai circa 100 Watt di potenza in entrata: se il tuo modello pesa oltre 2 KG sei sotto alla soglia critica di 50 Watt per Kg di peso.
In piú la 17 x 11 gira piano e ha poco passo; quindi anche la velocita' di trazione non é il massimo.
Meglio quindi restare sulle 3 lipo e un'elica tipo 13 x 10 o al max 14 x 9 per il tuo F3j da oltre 2100 grammi.
Perdi un po' nell'elica, ma guadagni nel rendimento elettrico di motore e batterie: nel complesso il bilancio dei rendimenti resta buono.
Spero di essere stato chiaro.
Se vuoi altri dettagli scrivi una mail a Euge.

Ciao

Claudio

[claudio v]

Originalmente inviato da blinking

ok grazie.
sul sito di flymodelcomponents ho letto:
- Con un consumo di soli 16,3 A con tensione di 10,10 V a 3650 giri di tirare un'elica AeroNaut 16x10 generando un tiro di circa 1250 gr.
- Con un consumo di soli 14,5 A con tensione di 7,1 V a 2600 giri di tirare un'elica AeroNaut 16x13 generando un tiro di circa 1250 gr

Dunque sono un po' troppo ottimisti, soprattutto nel caso 3S con la 16"?
sentirò Eugenio per altri dati, intanto però devo procedere nella riparazione, odio riparare<_< ma odio ancora di più comprare, o meglio pagare

potendo scegliere tra 2 e 3S, preferirei il secondo caso, sia per tenere più bassi gli assorbimenti che per avere più possibilità di riutilizzare le celle in altri modelli. Il pyton200M con il suo basso Kv permette di farlo, se volessi usare un altro cassa rotante con kv intorno al 1000 dovrei per forza usare le 2S per poter montare un'elica di diametro ragionevole, giusto?

ciao
davide

giusto: i dati che danno sono molto, troppo ottimistici. Euge ha tutti quelli misurati da noi e le eliche che ti ho indicato sono le migliori in assoluto per quell'uso.
con un KV attorno a 1000, anche con 2s non nono vai molto lontano e i diametri che devi usare sono comunque piccoli (12 max)
Il piton 200 e' sui 500 KV.
ciao

[claudio v]

Per mantenere un minimo di uniformità nella documentazione faccio un cross posting anche qui della tabella dati dei modelli dell'ultimo meeting di Autonomy svoltosi a Cremona il 4 marzo.
Nella tabella allegata trovate i dati tecnici dei modelli presenti e i risultati ottenuti nel meeting.
Purtroppo i 2 F3J "seri" presenti, a causa di mancanza di messa a punto e di un atterraggio anticipato su una pianta, non si sono potuti esprimere al meglio. Speriamo di vederli prossimamente esprimere le loro potenzialità.

Altre info le trovate qui
http://www.baronerosso.it/forum/show...=47853&page=10

e le foto della giornata qui
http://www.gac-cremona.it/default.as...ntent=34&mnu=1

saluti

C. Vigada

[claudio v]

Nel mese di settembre stiamo iniziando ad organizzare organizzare un'altro meeting di Autonomy.
Chi fosse interessato o volesse ospitare il meeting può contattarmi.
Saluti

Claudio Vigada

[claudio v]

Dopo lunghi e interrotti lavori ecco finalmente a voi il

Long Pyke Superior

ultimo frutto degli studi sulla stabilità statica per migliorare la prestazione di volo in termica.
Il modello aveva in origine un Kdi coda inferiore a 0,4 che in teoria non funziona bene e niente diedro, che in termica non aiuta certo (specie se si è lontani e ci si vede poco come il sottoscritto).
Ora la coda è più lunga solo di 20 cm e il k risultante 0,5, il diedro è triplo con estremità rialzate di circa 15 cm in più dopo una laparatomia delle estremità a circa 40cm dal terminale.

A breve il collaudo.
Il modello originale pesava 2300 grammi in odv, la versione elettrica allungata con batteria ausiliaria per la ricevente e 3 lipo da 2100 (quelle che avevo in casa) è ora 2450 grammi (150 grammi più del non motorizzato).
Con 3 lipo da 2500 dovrebbe raggiungere il peso formula Autonomy di 2500 grammi (per 3 lipo da 2500 difficile da calcolare).
La propulsione è affidata a un'elica 16 x 15 che viene fatta girare a circa 3400giri da un axi 2814/12 (105 grammi di motore) ridotto 1:4.
Il rateo di salita previsto è di circa 2,5 m/s con un consumo di 16-17 ampere.
Circa 170 watt in entrata e rendimento del 76% del motore: fanno quasi 70 watt Kg
Il tempo motore totale stimato dovrebbe sfiorare i 9 minuti.
La quota totale raggiungibile sommando tutte le risalite dovrebbe essere intorno ai 1200/1300 metri totali.

Questo fine settimana sono ancora impegnato con le regate dei modelloni a vela, ma appena possibile cercheremo di collaudarlo per vedere se le stime corrispondo ai dati statistici finora registrati.
Saluti
Claudio V