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Vecchio 07 settembre 11, 11:39   #171 (permalink)  Top
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L'avatar di Jack Frost
 
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Balsetta rudder-erreci...

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Originalmente inviato da Pampa Visualizza messaggio
Non ho intenzione di aprire una polemica ma solo fare una osservazione.
Ma è possibile che ogni volta che una formula fa capolino (in questo caso i "Balsetta a fionda RC" ma si possono fare considerazioni analoghe per F5J, F5J Autonomy, Formula Dedalo etc.) immediatamente si scatena la gara a "chi la vuole cotta, chi la vuole cruda"???
Ieri sera rileggevo il thread e ne sono venute fuori di tutti i colori: apertura alare libera, costruzioni in composito (a questo punto bisognerebbe ribattezzarli: invece di "Balsetta" magari "Carbonella"), monomodello ELF, fucile invece di fionda, profilo variabile...
Io, se posso dire la mia, penso che se il Padre Fondatore Rizzo l'ha concepita in questo modo il meglio che si può fare è lasciarla com'è. O no?


Ma sai... e se ricordi, a scuola c'hanno insegnato che siamo il paese dei mille e più campanili!!! Comunque sono con Te, come con qualsiasi altro che ha un'idea per cui valga la pena aggregarsi senza stravolgere in idee diverse anche se valide, ma che ne snaturano il concetto!!! Stessa cosa è accaduto con i paperplane-rc, dove alla fine hanno cominciato a mettere carbonio da tutte le parti, alla fine di paper c'era poco e la classe è morta in un'anno o poco più, più o meno stessa cosa che ha fatto la fastsix anni fa in italia, era... a mio avviso, una categoria propedeutica valida, ma poi modifica quà e la... è morta dopo due-tre anni.
Jack Frost non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07 settembre 11, 14:13   #172 (permalink)  Top
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L'avatar di joe-falchetto
 
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Originalmente inviato da Indoor Visualizza messaggio
il peso è veramente ottimo: come la hai realizzata?
Posta una foto.

Paolo
...come si fa con il depron...uno strato da 1mm superiore e uno inferiore ,longherone e centine ogni 5 cm ( 5% di spessore 7%ricoperte)

P.S.quoto Pampa anche se per me e una questione di gusti ,se dovrò competre con un modello anche tutto fibra ben venga
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"Balsetta a fionda RC: nuova possibile categoria nostress"-snapshot_20110908_1.jpg   "Balsetta a fionda RC: nuova possibile categoria nostress"-snapshot_20110908.jpg  
joe-falchetto non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07 settembre 11, 16:01   #173 (permalink)  Top
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L'avatar di milan
 
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[QUOTE=Pampa;2757209]Non ho intenzione di aprire una polemica ma solo fare una osservazione.
Ma è possibile che ogni volta che una formula fa capolino (in questo caso i "Balsetta a fionda RC" ma si possono fare considerazioni analoghe per F5J, F5J Autonomy, Formula Dedalo etc.) immediatamente si scatena la gara a "chi la vuole cotta, chi la vuole cruda"???
Ieri sera rileggevo il thread e ne sono venute fuori di tutti i colori: apertura alare libera, costruzioni in composito (a questo punto bisognerebbe ribattezzarli: invece di "Balsetta" magari "Carbonella"), monomodello ELF, fucile invece di fionda, profilo variabile...
Io, se posso dire la mia, penso che se il Padre Fondatore Rizzo l'ha concepita in questo modo il meglio che si può fare è lasciarla com'è. O no?[/QUOTE

Dai, non fare cosi, alla fine lo sai che non siamo cattivi, matti si ma non pericolosi.
In casa non ci fanno decidere nemmeno il nome del canarino, almeno che dettiamo regole sul forum...
P.s. io l'elastico lo vorrei lungo 30 mt in modo da garantirmi un bel voletto !

Umberto
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Vecchio 07 settembre 11, 16:20   #174 (permalink)  Top
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L'avatar di claudio v
 
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Residenza: Torino
Messaggi: 4.598
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Originalmente inviato da Pampa Visualizza messaggio
Non ho intenzione di aprire una polemica ma solo fare una osservazione.
.....
Ieri sera rileggevo il thread e ne sono venute fuori di tutti i colori: apertura alare libera, costruzioni in composito (a questo punto bisognerebbe ribattezzarli: invece di "Balsetta" magari "Carbonella"), monomodello ELF, fucile invece di fionda, profilo variabile...
Io, se posso dire la mia, penso che se il Padre Fondatore Rizzo l'ha concepita in questo modo il meglio che si può fare è lasciarla com'è. O no?
Vedi Pampa, questo è un forum e si fanno chiacchiere... di tutti quelli che fanno molte chiacchiere ( e sono la maggioranza (vero) ce ne sono pochissimi che fanno anche "cose", modelli e altro.
Io mi metto nella seconda categoria e ho visto proporre un cosa che mi sembra carina ma morta prima di iniziare ese non si mettono aposto alcune cose e poi anche
Veniamo alla storia e al fatto che Sergio Rizzo non ne è il padre foondatore ma solo uno dei 3-4 che ci giocano e che, con le sue solite capacità manuali, già dall'inizio li ha messi tutti "dietro"

Un po' di storia
Qualcuno (pochissimi) che si dilettavano con i balsetta normali (il cui regolamento è totalmente open o quasi) e li lanciavano con una fionda con picchetto (e questo già esula dallo spirito balsetta) ha pensato di mettere un pizzico di gusto in più al gioco aggiungendo un RC...

Non farei similitudini con l'autonomy perchè il nostro regolamento, quasi identico a quello tuttora utilizzato é nato 15 anni fa, era ben chiaro e definito mentre qui si parla di una categoria sperimentale con bozza di regolamento, 3 o 4 garette e altrettanti partecipanti.

La fionda similare a quella usata per il balsetta non è nemmeno scritto che deve avere il paletto: questo è il regolamento presente in rete a questo link: http://www.nafing.net/VOLI/BalsettaVoloLibero2011.pdf

************************************************** *************
Caratteristiche dei modelli
 CLG o HLG: Il modello deve essere rigido, superfici mobili, ripiegabili, estensibili, ali
di Rogallo, non sono ammesse unica eccezione per i dispositivi antitermica. Il modello
deve essere costruito prevalentemente in legno che deve costituire la maggioranza
(in peso) del materiale utilizzato. Peso massimo del modello in ordine di volo
42,5g.(Catapult Gliders AMA) elevato a 70g. se derivato da scatola di montaggio. Il
modello deve essere identificato e riportare il nome del concorrente

 CLG RC: Il modello deve ricalcare in linea di massima i classici balsetta con
un’apertura alare massima di 60 cm, si può utilizzare due canali radio, il lancio può avvenire con la catapulta dei CLG oppure con una catapulta da terra con dieci metri di corda e cinque metri di elastico. Dato che è in fase sperimentale, durante le prove si perfezionerà con i partecipanti sia le regole del modello che quelle del lancio.

************************************************** *************

Se si legge quel che c'è di scritto, si vede che c'è ben poco o nulla di consolidato.
Si legge che i modelli con l'ala in depron potrebbero non essere ammessi e che il tubino di carbonio per la fusoliera + l'ala in depron che Dappo e non solo usano potrebbe non andare bene perchè la maggior parte del peso non è balsa o legno.
Quindi??? Che famo, li squalifichiamo tutti subito e la finiamo qui?
Leggendo una topic del genere io la vedo come un brainstorming in cui da una idea iniziale si cerca di trovare una linea di pensiero per individuare la filosofia con cui proseguire.

Faccio il riassunto di quel che mi rimane finora:
Si vuole giocare con piccoli veleggiatori da termica da lanciare con un elastico.

1)Se abbiamo una fionda o un elastico + cavo "corto" uguale per tutti quello è l'unica cosa da imporre perché l'energia iniziale è la stessa per tutti: NON serve mettere altri vincoli quindi non si mettono 8come ha scritto Gianbattista, apertura alare libera).
Il problema dell'elastico è che è molto deperibile e di potenza variabile al cambiare di temperatura e umidità.
Soluzione, l'organizzazione mette alcune fionde a disposizione dei concorrenti e sono uguali per tutti (e questo mi pare consolidato)

1 bis) rischi al lancio/problemi picchetti: ho visto lanciare solo poche volte in quel modo i balsetta RC ma almeno un paio di volte il modello si è infranto in punta al picchetto e
i picchetti per terra possono dar fastidio ad altri a seconda dei campi.
Soluzione: il picchetto da 2 metri è un orpello non indispensabile ma che può fare danno, ergo meglio toglierlo. (vedi fucile per modelli o, ancor più semplice, elastico attaccato a terra + 5 metri di filo per aiutare il lancio e per motivi antinfortunistici)

2)I materiali: se vogliamo che sia balsa e basta è un casino pazzesco perchè trovarla buonissima è difficilissimo e poi solo pochissimi saprebbero come fare un modello rc da 35 grammi (quello è il limite vero... ma bisogna esserne capaci).
Soluzione: lasciamo libero tutto e non rompiamoci le b***, tanto vogliamo giocare e non cercare il pelo nell'uovo

3)Uso di modelli commerciali (ELF ad esempio): non esistono modelli commerciali da 40 grammi (per quel che ne so) e quindi ... chi li utilizza si autopenalizza rispetto ad un buon costruttore
Soluzione: tutto libero anche qui perché se non sei capace a fartelo, puoi incominciare comprando quel che trovi e poi vedrai.

Radiocomando: appurato che molti balsetta veri, specie gli indoor, usano artifici vari per avere il profilo/incidenze variabili (fatevi spiegare dagli specialisti come), che questi sono RC e che il peso in più al seguito significa meno quota a fine lancio, mettere limiti anche qui non ha senso: numero di canali libero e stop.

La risultante di questo potrebbe essere anche qualche modello multitasking superdivertete che potrebbe fare non solo il termicatore in pianura ma permettere giochini quali la speed task o anche riutilizzi da pendio in condizioni deboli.

Questo potrebbe attirare più persone e, data la cronica mancanza di modellisti alle gare, aumentare la possibilità di successo della categoria da non farla sembrare un gioco da vecchietti e legnetti.

Però, data la cronica mancanza di modellisti che fanno le gare, che senso ha inventare una categoria nuova e poi chi partecipa?? Forse Pampa???
Mah
Ciao

p.s. e, a proposito di chi partecipa e di chi scrive... ma quando aspettate a iscrivervi a Cremona per il 25 settembre alla Autonomy?? Eugenio è incasinatissimo e mi piacerebbe evitare di fare/fargli fare corse gli ultimi 3 giorni

Ultima modifica di claudio v : 07 settembre 11 alle ore 16:25
claudio v non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07 settembre 11, 18:21   #175 (permalink)  Top
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L'avatar di giambattista
 
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se promettete di copiare poco vi faccio vedere il mio nuovo balsetta rc:

apertura alare=60 cm
corda media = 9 cm
lunghezza= 58 cm
peso in odv= 50 gr
due celle lipo da 120 mAh perchè la maledetta radio non funziona a 3,7V
due canali (cabra picchia ed alettoni)
tutto balsa un po di oralight e un cimino da pesca

non vola bene , sente troppo poco gli alettoni e troppo il cabra, sto pensando di togliere il comando alettoni e usare la deriva però a questo punto non vorrei avere troppo poco diedro.

ciao
Giamba
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Promemoria : la gravità non perde mai!.... ma i miei modelli non lo sanno ...
giambattista non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07 settembre 11, 18:32   #176 (permalink)  Top
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L'avatar di giambattista
 
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Residenza: Torino
Messaggi: 687
In seguito da quanto detto da Claudio, nel caso qualcuno non conosca i balsetta indoor a profilo variabile posto delle foto del mio che pesa 5,5 gr con aa e lunghezza di 48 cm, balsa super contest e cimino da pesca alla mosca.
Durante il lancio con fionda a mano il profilo si alza, quando rallenta riprende la posizione di massima efficienza, in palestra con 9 metri di spazio verticale ha fatto 31 secondi...
Giamba

p.s.: non guardatelo troppo, si rompe solo respirando
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giambattista non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07 settembre 11, 18:43   #177 (permalink)  Top
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L'avatar di Pampa
 
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Meno male...

... che non avevo intenzione di innescare un polemicone.

@ Claudio V.
Prendo atto di tutto quello che dici e apprezzo il tuo excursus storico.
Rimango dell'idea che un conto è apportare una modifica e vedere l'effetto che fa (come quando si centra un modello) ed un altro è prendere una cosa che teoricamente funziona e apportare modifiche a tutto (come quando si centra un modello che poi immancabilmente si scassa al primo lancio).

Passiamo oltre:
Non ho una TX a 2.4 Ghz (ho una Cockpit sui 35).
Che ricevente+servi+batteria posso comprare?
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Francesco P. A.K.A. Pampa
"Anyone who's not interested in model airplanes must have a screw loose somewhere" (Paul MacCready)
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Vecchio 07 settembre 11, 19:23   #178 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da giambattista Visualizza messaggio
Rizzo è disponibile a fornire fionde complete a tutti quelli che le richiedono a 15€.
Spedisce pure?
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Francesco P. A.K.A. Pampa
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Vecchio 07 settembre 11, 19:38   #179 (permalink)  Top
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giambattista ...non pubblicare le foto che mi scoraggi!!!

comunque avrei una domanda da fare(anche se non so se mi puoi rispondere) io ho optato per un profilo pianoconvesso...dici che ho fato una cavolata e dovrei usarne uno leggermente concavo convesso?
grazie di tutto!

Ultima modifica di joe-falchetto : 07 settembre 11 alle ore 19:43
joe-falchetto non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07 settembre 11, 20:03   #180 (permalink)  Top
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L'avatar di giambattista
 
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Originalmente inviato da joe-falchetto Visualizza messaggio
giambattista ...non pubblicare le foto che mi scoraggi!!!

comunque avrei una domanda da fare(anche se non so se mi puoi rispondere) io ho optato per un profilo pianoconvesso...dici che ho fato una cavolata e dovrei usarne uno leggermente concavo convesso?
grazie di tutto!
piano convesso e il più semplice possibile tipo quello che ti metto in allegato
ciao
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Tipo file: bmp balsetta.bmp‎ (37,1 KB, 199 visite)
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