F3A VINTAGE: Ovvero gli aeromodelli da acrobazia anni '70/'80.

[marioincarnia]

Originalmente inviato da josseff

la piastra di compensato e dritta e così rimarrà... direttamente su questa si avviteranno le macchinette, ovviamente le macchinette hanno uno spessore, e non si vuole che escano dal profilo dell'ala, quindi a fianco della macchinetta si mette balsa dello spessore adeguato, in più la balsa di cui stiamo parlando si carteggia per ripristinare il profilo in quella zona

ovviamente una cosa del genere va fatta pure dalla parte opporta della macchinetta, sul fondo, in modo da non lasciare solo la copertura del dorso

in pratica chiudere la scatoletta da tutti i lati contribuisce a ripartire gli sforsi del carrello su tutti i lati del parallelepipedo (ovviamente dal lato del pistoncino non si potrà)

nel disegno il tutto è sotto la copertura perchè in genere io copro l'ala dopo aver innestato il tutto, ovviamente non è il tuo caso perchè l'ala che hai è già coperta

Ok ho capito perfettamente ti ringrazio, procedo come da istruzioni, quando sarà asciutta la colla, che ovviamente è uhu plus (almeno questo condedimelo) ti farò sapere la differenza di peso dei due tipi di incasso, saluti.

[marioincarnia]

E alla fine ecco fatte le scatole che supporteranno le macchinette dei carrelli alari, modificate secondo le indicazioni di Jossef, ovviamente l'altezza non è quella reale in quando dovrò provvedere a tagliarle secondo l'andamento dell'ala una volta "fatto il buco" nel polistirolo. Qui la nota dolente perchè è da ridere come riuscire ad eseguire il taglio perfetto per far in modo da incassarle all'interno, mi sto scervellando cercando della scatolette metalliche di identica misura da poter scaldare e con le quali eseguire il taglio ma non riesco a trovarle, dovrò ricorrere a qualche altro "metodo empirico" si accettano suggerimenti. Per quanto riguarda il peso vi è una differenza notevole quella indicata in foto con la lettera "A" pesa 17 grammi quella indicata con la lettera "B" 30 grammi, moltiplicati per due vi è un notevole risparmio di peso, per quanto riguarda la consistenza risultano assolutamente riigide e compatte.

[furetto]

Originalmente inviato da marioincarnia

E alla fine ecco fatte le scatole che supporteranno le macchinette dei carrelli alari, modificate secondo le indicazioni di Jossef, ovviamente l'altezza non è quella reale in quando dovrò provvedere a tagliarle secondo l'andamento dell'ala una volta "fatto il buco" nel polistirolo. Qui la nota dolente perchè è da ridere come riuscire ad eseguire il taglio perfetto per far in modo da incassarle all'interno, mi sto scervellando cercando della scatolette metalliche di identica misura da poter scaldare e con le quali eseguire il taglio ma non riesco a trovarle, dovrò ricorrere a qualche altro "metodo empirico" si accettano suggerimenti. Per quanto riguarda il peso vi è una differenza notevole quella indicata in foto con la lettera "A" pesa 17 grammi quella indicata con la lettera "B" 30 grammi, moltiplicati per due vi è un notevole risparmio di peso, per quanto riguarda la consistenza risultano assolutamente riigide e compatte.

Ciao Mario,
Non voglio metterti in confusione......pero' la soluzione precedente mi piaceva di piu'.
Sono d'accordissimo con il concetto esposto da jossef.
Sono piu' propenso con una soluzione a falsa centina in modo che la gamba del carrello possa esercitare lo sforzo su un braccio di leva lungo.
Ti allego la soluzione che ho fatto sul mio Galaxy.
Per quanto riguarda il forare il polistirolo: prima segna l'ingombro sulla ricopertura;
poi inizia ad asportare materiale rimanendo all'interno del segno.Poi piano piano con il tagliabalsa MOLTO affilato allargati fino a trovare le misure piu' precise possibili.
Cosi' facendo non avrai bisogno di fare una "gettata" di resina: ripeto RESINA non 2componenti.Questo perche' la resina essendo liquida penetra meglio negli spazi vuoti del polistirolo e quindi ci si aggancia al concetto di Jossef.
Spero di essere stato d'aiuto..
Ciao
Giorgio

[marioincarnia]

Originalmente inviato da furetto

Ciao Mario,
Non voglio metterti in confusione......pero' la soluzione precedente mi piaceva di piu'.
Sono d'accordissimo con il concetto esposto da jossef.
Sono piu' propenso con una soluzione a falsa centina in modo che la gamba del carrello possa esercitare lo sforzo su un braccio di leva lungo.
Ti allego la soluzione che ho fatto sul mio Galaxy.
Per quanto riguarda il forare il polistirolo: prima segna l'ingombro sulla ricopertura;
poi inizia ad asportare materiale rimanendo all'interno del segno.Poi piano piano con il tagliabalsa MOLTO affilato allargati fino a trovare le misure piu' precise possibili.
Cosi' facendo non avrai bisogno di fare una "gettata" di resina: ripeto RESINA non 2componenti.Questo perche' la resina essendo liquida penetra meglio negli spazi vuoti del polistirolo e quindi ci si aggancia al concetto di Jossef.
Spero di essere stato d'aiuto..
Ciao
Giorgio

Eh me la ricordo bene la tua soluzione del Galaxy anche perchè te l'ho copiata sul mio, questa volta però volevo cambiare in modo da non mettere i blocchetti laterali come appoggio, ma una piastrina in betulla che sarebbe risultata più leggera, l'ala del mio Galaxy infatti alla fine pesava parecchio, sicuramente anche per altri motivi ma ricordo che l'appoggio delle macchinette con la falsa centina alla fine incideva molto. E' vero che il braccio di leva della gamba è molto lungo però è anche vero che con questa soluzione il tutto è assicurato da tre lati, quattro se si conta anche il fondo e ti assicuro che il tutto è veramente rigido anche perchè la balsa da 8 mm incollata con uhu plus diventa un blocco unico.

[FAI6710]

Originalmente inviato da marioincarnia

Eh me la ricordo bene la tua soluzione del Galaxy anche perchè te l'ho copiata sul mio, questa volta però volevo cambiare in modo da non mettere i blocchetti laterali come appoggio, ma una piastrina in betulla che sarebbe risultata più leggera, l'ala del mio Galaxy infatti alla fine pesava parecchio, sicuramente anche per altri motivi ma ricordo che l'appoggio delle macchinette con la falsa centina alla fine incideva molto. E' vero che il braccio di leva della gamba è molto lungo però è anche vero che con questa soluzione il tutto è assicurato da tre lati, quattro se si conta anche il fondo e ti assicuro che il tutto è veramente rigido anche perchè la balsa da 8 mm incollata con uhu plus diventa un blocco unico.

Ciao Mario,
se posso esprimere una mia opinione credo che la soluzione di Giorgio sia la migliore, in quanto ti permette anche di creare la sede del servo.
Credo sia possibile una rivisitazione dei materiali per alleggerire qualche grammo, ma quello che è importante non è l'adesione con il polistirolo ma quella con la pelle esterna di copertura che alla fine è la struttura portante dell'ala......
Ricorda poi che DEVI mettere una o due baionette per rinforzare la pelle esterna che devi tagliare. ( Fatti mandare da Giorgio la foto di come ha fatto ... )
Ciao Franco

P.S. controllare i pesi è importante, ma più importanti sono altre cose....
Riferito al Galaxy, i 100 grammi in più od in meno non creano nssuna differenza.

[josseff]

scusate tutti... ma i carrelli fissi in un ala di polistirolo avete mai visto come vengono montati? e non mi è mai capitato di vedere che se ne strappassero via, e non è la copertura a tenerli ve l'assicuro

in particolare quando la copertura è una foglia di obece da 0.5 o meno una volta carteggiato per la rifinitura

dal momento che un carrello fisso non si strappa, per quale motivo può mai andare a strapparsi la soluzione che ho proposto che di fatto va ad ancorarsi su una superficie superiore???

parlando di pesi e robustezza... la soluzione di giorgio va poi resinata in superficie, e si tratta di altro peso in più e robustezza ripristinata a caro prezzo, quella soluzione potrei trovarla accettabile solo se installata nell'ala prima che sia coperta

poi per esperienza personale, di ali in polistirolo con i carrelli retrattili per come ho descritto l'installazione ne ho 2, con i carrelli fissi ne ho avute decine, ho rotto le gambe per usura, per atterraggi fortunosi e varie, ma mai in vita mia strappato i supporti, perchè mai andare a mettere peso in più compromettendo la copertura dell'ala?

in più, il servo messo in quella posizione, è per i retrattili? e allora 3 carrelli 3 servi?

se è il servo degli alettoni, perchè quel buco gigantesco?

[FAI6710]

Originalmente inviato da josseff

scusate tutti... ma i carrelli fissi in un ala di polistirolo avete mai visto come vengono montati? e non mi è mai capitato di vedere che se ne strappassero via, e non è la copertura a tenerli ve l'assicuro

in più, il servo messo in quella posizione, è per i retrattili? e allora 3 carrelli 3 servi?

se è il servo degli alettoni, perchè quel buco gigantesco?

Jossef, il problema non è quello di strappare le sedi dei carrelli, ma è quello di evitare che l'ala si rompa in due nella zona dove l'obece è tagliato..........a qualcuno è già successo..!!!!
Se per fissare la sede del carrello, devi tagliare più di mezza centina, se non rimedi in altro modo, il casino futuro sarà garantito....
Quando si taglia la copertura, si deve sempre rinforzare la parte..........

Il buco quadro, è per il servo degli alettoni...
Per la dimensione dovresti chiedere a Cristiano Giustozzi........

Saluti
FS

[josseff]

Originalmente inviato da FAI6710

Jossef, il problema non è quello di strappare le sedi dei carrelli, ma è quello di evitare che l'ala si rompa in due nella zona dove l'obece è tagliato..........a qualcuno è già successo..!!!!
Se per fissare la sede del carrello, devi tagliare più di mezza centina, se non rimedi in altro modo, il casino futuro sarà garantito....
Quando si taglia la copertura, si deve sempre rinforzare la parte..........

Il buco quadro, è per il servo degli alettoni...
Per la dimensione dovresti chiedere a Cristiano Giustozzi........

Saluti
FS

di fatto con la soluzione che dico io di copertura ne togli solo per una dimensione di 6 cm che sarà un quinto dell'ala, accettabilissimo quindi... che vantaggio c'è quindi a devastare la copertura per 3/5 di corda per poi dover andare a fibrare? non è peso e lavoro in più ingiustificati?

io poi in particolare cmq la piastra la metto sotto la copertura facendola a partire dal taglio del polistirolo

[2M86]

Originalmente inviato da marioincarnia

E alla fine ecco fatte le scatole che supporteranno le macchinette dei carrelli alari, modificate secondo le indicazioni di Jossef, ovviamente l'altezza non è quella reale in quando dovrò provvedere a tagliarle secondo l'andamento dell'ala una volta "fatto il buco" nel polistirolo. Qui la nota dolente perchè è da ridere come riuscire ad eseguire il taglio perfetto per far in modo da incassarle all'interno, mi sto scervellando cercando della scatolette metalliche di identica misura da poter scaldare e con le quali eseguire il taglio ma non riesco a trovarle, dovrò ricorrere a qualche altro "metodo empirico" si accettano suggerimenti. Per quanto riguarda il peso vi è una differenza notevole quella indicata in foto con la lettera "A" pesa 17 grammi quella indicata con la lettera "B" 30 grammi, moltiplicati per due vi è un notevole risparmio di peso, per quanto riguarda la consistenza risultano assolutamente riigide e compatte.

La soluzione B è quella che garantisce la miglior tenuta e non sono 25 gr per i 2 blocchetti che cambiano il volo del modello.

[josseff]

Originalmente inviato da 2M86

La soluzione B è quella che garantisce la miglior tenuta e non sono 25 gr per i 2 blocchetti che cambiano il volo del modello.

intanto non è solo la differenza di peso dei carrelli ma anche della successiva fibra che deve andare a ripristinare la copertura tagliata per metà della corda dell'ala vicino alla radice, quindi penso che su tutto il modello stiamo parlando di almeno un centinaio di grammi buoni, io di mio mi incavolo se posso risparmiarne 50 su modelli 2x2 e non lo faccio

poi concettualmente perchè avere una cosa più robusta del necessario? come dicevo mi è capitato di piegare le gambe fino a farle toccare con gli alettoni senza che con quel sistema mi si strappassero i supporti (e nemmeno le macchinette dai supporti), gambe da 4 mm

avere qualcosa di più robusto a che serve? se per di più mi costa 100 grammi?

qualora si dovesse fare un atterraggio che possa rompere, sradicare o far passare i carrelli montati così dall'altra parte, penso che i carrelli rotti siano l'ultimo dei problemi

poi ovviamente ognuno ha le proprie esperienze, io mi sono sempre trovato bene con il sistema di quello schizzo e ho condiviso l'esperienza