Costruzione x-models Excalibur

[fraspeed]

Originalmente inviato da fulcro

Non è difficile fare i virtuosi quando i ricarichi sono grassi, ma noi sfortunatamente non abbiamo potuto sfruttare questa "virtù"... che peccato!

basta notare i prezzi dei nuovi valenta confrontati con quelli "vecchi" : un blanik da 270 si trova a 4/500 euro... il foka della stessa classe? 700 e passa... credo che siamo arrivati all'osso un metro quadro di carbonio da 80 costa 120 euriiiii e pensa quando lo devi mettere a 45 gradi quanto ne sprechi... maledetto oro nero !!!!!

ciauzzz

[vyper505]

Originalmente inviato da gmo78

Non mi è sembrato, i prezzi dai fornitori europei sono sempre gli stessi. Forse i rincari arriveranno quando finiranno le scorte?

non è proprio come dici tu... Informati bene e confronta con i vecchi listini, non a memoria... Il carbonio aeronautico costa molto di più oggi di 2/3 anni fa.

[vyper505]

Originalmente inviato da fraspeed

basta notare i prezzi dei nuovi valenta confrontati con quelli "vecchi" : un blanik da 270 si trova a 4/500 euro... il foka della stessa classe? 700 e passa... credo che siamo arrivati all'osso un metro quadro di carbonio da 80 costa 120 euriiiii e pensa quando lo devi mettere a 45 gradi quanto ne sprechi... maledetto oro nero !!!!!

ciauzzz

Preciso.

[andreis]

So cosa intendi, credimi, ma ancora non sono affatto convinto che sia tutta colpa del carbonio....

"Aeronautico" è un'oggettivo che non identifica nessuna qualità particolare, che ci siano diversi tupi di materiale non c'è dubbio, e tra le specifche tecniche non evidenzia nessuna caratteristica particolarmente "utile".
Se proprio vogliamo fare il confronto, semmai facciamolo con le specifiche di prima e di dopo, magari poi mi convinco anch'io .

Antonio.

Antonio.

Originalmente inviato da fulcro

Non è difficile fare i virtuosi quando i ricarichi sono grassi, ma noi sfortunatamente non abbiamo potuto sfruttare questa "virtù"... che peccato!

e

[andreis]

Volendo attribuire l'aumento di 100€ al solo aumentato prezzo del carbonio, prendiamo come riferimento i prezzi dal catalogo R&G :
Carbon 65g/mq Plain ==> 48€/mq
Carbon 93g/mq Plain (Aero) ==> 52€/mq
Carbon 160g/mq Plain (Aero) ==> 21€/mq
Carbon 160g/mq Twill (Aero) ==> 21€/mq
Carbon 200g/mq Plain (Aero) ==> 23€/mq
Carbon 204g/mq Twill (Aero) ==> 23€/mq
Carbon 210g/mq Twill (Slip Res) ==> 25€/mq
Carbon 245g/mq Twill (Slip Res) ==> 34€/mq
Carbon 245g/mq Twill (Aero) ==> 30€/mq
Carbon 400g/mq Plain (h120) ==> 21€/m lineare
TeXtreme® Carbon 80g/m² ==> 50€/mq
TeXtreme® Carbon 160g/m² ==> 43g/mq
Carbon/Aramid 68g/m² Plain ==> 32€/mq
Carbon/Aramid 188g/m² Plain ==> 20€/mq
Carbon/Aramid 210g/m² Twill 3/1 ==> 22€/mq

In grasetto i tessuti più usati, o più interessanti pe i nostri modelli.

Un modello da 65dmq full carbon tra dorso e ventre, compresi gli scarti del taglio diagonale (che peraltro vengono utilizzati in altre parti del modello..), non impiega più di 2mq, per un totale di circa 45€/cada modello....
Sarà anche un conto della serva, ma che il carbonio di 3 anni fa costasse 100€ in meno non mi convince, nemmeno se ora si impiegasse solo lo SpreadTow da 80g/mq ....
Come a dire che 3 anni fa i full carbon di carbonio di avevano per nulla......

Antonio.

PS: poi non venitemi a parlare di IVA che è tutto un'altro discorso neehh....

Originalmente inviato da fraspeed

basta notare i prezzi dei nuovi valenta confrontati con quelli "vecchi" : un blanik da 270 si trova a 4/500 euro... il foka della stessa classe? 700 e passa... credo che siamo arrivati all'osso un metro quadro di carbonio da 80 costa 120 euriiiii e pensa quando lo devi mettere a 45 gradi quanto ne sprechi... maledetto oro nero !!!!!

ciauzzz

[andreis]

Scusa ma messa così sembra più una presa in giro, che non un aggiustamento di rotta...
Un conto è promuovere una qualità migliore, e che sia visibilmente/realmente apprezzabile , e tutt'altro conto è farne dell'ironia .

Il marchio ha sempre promosso l'RTF perfetto, proprio perchè lavorati in stampo.
Che ci possano essere disallinamenti così macroscopici, non può che essere accettato dal cliente al momento dell'acquisto previo sconto concordato.
E qui la scelta è totalmente in mano al cliente, che di certo non può più lamentarsi della difettosità che ha accettato d'acquistare (moh so cazz sui..), nemmeno se l'ha preso di seconda mano da uno che s'è poi successivamente pentito delle scelte.
Infatti l'acquirente non si può lamentare dopo aver acquistato con consapevolezza.
Tutt'altro conto se l'acquisto l'ha fatto inconsapevole, qua si va nell'inganno/truffa !

Antonio.

PS: torno a dire che parlare in modo adeguato dei propri prodotti sul forum, è sempre ad alto rischio, e moooolto difficilmente si risce a non creare misunderstanding , poi ognuono è libero di agire come meglio ritiene.

Originalmente inviato da fulcro

ad esempio, che non escono più modelli con scazzi così macroscopici.
Però se si ritiene che 100 euro in meno valgano la lavorata descritta, possiamo sempre tornare ai "vecchi tempi" (sempre più ironico)!
Ora le fuso sbagliate vanno nel cestino, e questo incide sulle buone.

[giulio_89]

@andreis
ti ho mandato una mail

[fraspeed]

Originalmente inviato da andreis

Volendo attribuire l'aumento di 100€ al solo aumentato prezzo del carbonio, prendiamo come riferimento i prezzi dal catalogo R&G :
Carbon 65g/mq Plain ==> 48€/mq
Carbon 93g/mq Plain (Aero) ==> 52€/mq
Carbon 160g/mq Plain (Aero) ==> 21€/mq
Carbon 160g/mq Twill (Aero) ==> 21€/mq
TeXtreme® Carbon 80g/m² ==> 50€/mq
TeXtreme® Carbon 160g/m² ==> 43g/mq
Carbon/Aramid 68g/m² Plain ==> 32€/mq
Carbon/Aramid 188g/m² Plain ==> 20€/mq
Carbon/Aramid 210g/m² Twill 3/1 ==> 22€/mq

In grasetto i tessuti più usati, o più interessanti pe i nostri modelli.

Un modello da 65dmq full carbon tra dorso e ventre, compresi gli scarti del taglio diagonale (che peraltro vengono utilizzati in altre parti del modello..), non impiega più di 2mq, per un totale di circa 45€/cada modello....
Sarà anche un conto della serva, ma che il carbonio di 3 anni fa costasse l

Ottimi prezzi anto' tutto fantastico!!! solo io pago il carbonio un botto qui in italia!!!

scusate pero' se vi ripeto il confronto dei prezzi con altre case.....

CERES -----> 1100 euro e non mi dite che sia full carbon perche ho un ala in garage distrutta con il longherone di balsa vertcale!!!
apertura alare 3 metri compatibile quindi con uno
SWORD/EXCALSCXIBUR ----> 600 euro
\\\\\\\\\

STINGRAY X-MODELS? ----->650/850 euro
STINGRAY TEDESKEN??-----> 1800 euro...... (piu grande lo so ma.... prezzo > fattore 2...)
\\\\\\\\\\\

schoereder swift??? costruzione classica e non rifinito :1500 euro e 2 anni di attesa, quello si che e' fatto bene e non c'e' da lavorare sopra..... (ironico)

bah
sinceramente non capisco....!!!!
ciauz

[zio frank]

Scusate se divago dal carbonio, tornando alla costruzione, il mio giallone elettrificato vola splendidamente senza aver modificato il solito difetto del tubo porta baionetta che non copia il karman. Superato il fastidio estetico, nastro giallo per fissare l'ala alla fuso e via in aria. Il modello per me deve essere bello in volo, se da vicino ha un piccolo difetto che non ne compromette le qualità dinamiche, va bene ugualmente.
Voi come avete fatto la cerniera del direzionale, dato che seguendo le istruzioni (sbagliate) ci vorrebbe una mira sovrumana per fare come loro suggeriscono?

[pellikano]

Originalmente inviato da zio frank

Scusate se divago dal carbonio, tornando alla costruzione, il mio giallone elettrificato vola splendidamente senza aver modificato il solito difetto del tubo porta baionetta che non copia il karman. Superato il fastidio estetico, nastro giallo per fissare l'ala alla fuso e via in aria. Il modello per me deve essere bello in volo, se da vicino ha un piccolo difetto che non ne compromette le qualità dinamiche, va bene ugualmente.
Voi come avete fatto la cerniera del direzionale, dato che seguendo le istruzioni (sbagliate) ci vorrebbe una mira sovrumana per fare come loro suggeriscono?

Io non lo so perchè il mio Xcalibur l'ho preso ad Ozzano ed aveva già direzionale e profondità incollati con addirittura basetta servi e rinvii con tanto di uniball. Però ti consiglio di fare attenzione: ogni volta che incolli qualcosa sulla fibra/carbonio ti consiglio di pulire la zona con una fresettina montata sul Dremel altrimenti l'epoxy potrebbe staccarsi. Ad esempio ho dovuto riincollare lo zoccolo del direzionale perché era venuto via.

Circa il discorso "caro - xcalibur" credo che 100 euro spalmati su un modello di tre metri in carbonio non sia una cifra colossale, specie se la ricerca della qualità viene spinta sempre più in alto.

Certo... se dopo una picchiata di 200 metri alla prima richiamata brutale le ali si chiudono allora cambia tutto ma non mettiamo il carro avanti ai buoi! Mi dicono tutti che questo è un modello eccezionale... non vedo l'ora di vedere se è vero.
Cg