stingray

[emme2]

Originalmente inviato da Cornia

Guarda io non s'ho effettivamnte come sono le cose, non voglio sbilanciarmi più di tanto...ma diciamo che un pochino di modelli me ne intendo e effettivamente
sembrerebbe che su alcune cose ci siano delle assonanze al quanto dubbie, ma....che sia un caso???..Boh Quando usci il modello dello Stingray ricordo che venne proposto come una riproduzione di un aliante acro il quale esisteva solo il progetto, ma poi non fù mai realizzato!!! Quindi?... se ricordo bene, qualcuno mi può spiegare sta cosa!!!!

Lascia perdere altrimenti ti fai un nemico....non io!

[emme2]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

stasera, dopo aver passato la giornata al campo,prima a vedere la gara di Autonomy e poi a collaudare,finalmente e nonostante il vento,il Bellanca Decathlon con MVVS45,mi è venuto voglia di controllare come mai le mie convinzioni sulla somiglianza ala Swift-ala Fox fossero così discordanti ( forse mi sarei dovuto stupire del contrario..... ) da quelle di emme2.
Presi due trittici che ho sottomano e che allego,prendendo anche dagli articoli allegati le dimensioni delle corde max,ho potuto verificare che i disegni sono molto accurati.
Ho quindi portato i disegni alle dimensioni 1:1 e ci ho disegnato sopra le piante alari.Unico sistema per poi poterle sovrapporre e confrontare con facilità.
Effettivamente l'apertura alare del Fox è superiore a quello dello Swift ( 13,98 contro 12,69) mentre le corde all'attacco differiscono di 5 mm ( 1305 per il Fox e 1300 per lo Swift)
e quindi l'allungamento del Fox è superiore ( 15,88 contro 14,04) .
Il risultato lo potete vedere allegato qui sotto assieme ai due trittici,che magari vi possono tornare utili.
Quello dello Swift è ricavato dalla rivista tedesca Scale ( non so il numero nè l'anno perchè sono delle fotocopie ) e lo dico non per fare pubblicità,ma per completezza di informazione ( a me non piace fare il pappagallo come fa qualcuno quando non è in pendio a volare ) , quello del Fox è ricavato da Flugzeugtypen band6 Segelflugzeuge (3) .
Come potete vedere le ali si sovrappongono quasi perfettamente,fatti salvi quei 5 mm di differenza di corda all'attacco.
In pratica l'ala del Fox è l'ala dello Swift ottenuta allungando BE e BU fino all'apertura desiderata.
Quindi,per certi versi aveva ragione emme2.
Cos'è che mi ha ingannato?
Il fatto di non aver guardato le dimensioni sui disegni che avevo a disposizione ed il fatto di aver fatto affidamento al 100% sul disegno di Felici,che per completezza allego in formato dwg dentro il dxf.( se avete Autocad lo potete vedere senza che le righe diventino di spessore importante).
In questo file sono disegnati Fox,Swift e Kobuz.
Detto questo mi viene da pensare che emme2 ha basato TUTTE le sue elecubrazioni su un file jpg,fornito da Felici ( con cui io sono in buonissimi rapporti,sia ben chiaro che questo non vuole essere un'accusa nei suoi confronti) ,sulla cui qualità,almeno per quanto si vede sul sito ci sarebbe tanticchia ( Montalbano) da discutere ,questo ce lo ha confermato qualche mail indietro.
Ma allora mi chiedo:emme2 ha mai fatto una verifica personale su disegni fatti in proprio ?
Se non lo ha fatto non pensa che forse era il caso di fare qualche seria verifica prima di lanciare accuse di plagio ?
Se lo ha fatto , perchè,invece di intontirci con parole,divagazioni varie,illustrazione dei suoi meriti,esposizione delle proprie medaglie ecc.ecc. perchè ,dicevo,non allega un disegnino,ino,ino come quello che ho proposto io ?
Oppure perchè non prende il mio disegnino e ci illustra punto per punto perchè linee che non si sovrappongono mai danno luogo ad ali uguali ?
Già che c'è vorrebbe essere così gentile da farmi il piacere di indicare almeno una scopiazzatura delle tante che mi attribuisce e che non si è mai degnato di specificare ?

Grazie
Attendo,con scarsa fiducia,una risposta punto per punto alle domande e non la solita pappagallata.

quanto tempo perso a scrivere.... figurati se leggo tutta sta babalogia.
falla un po' finita che diventi patetico| Basta non se ne pote piu'!!!!

[stroncapaperi]

E' un peccato che due menti modellistiche come voi si facciano guerra....
Avete ispirazione e talento nel volo (emme2 per certo, il grande capo per sentito dire...., ma so che ce l'ha), se uniste gli sforzi ne uscirebbe chissà cosa di positivo....

Per esperienza personale, emme2 oltre a spiegare sul sito, spiega anche di persona, e molti dei modelli che vedo in giro tra toscana e monti sibillini (a cominciare dai miei) al suo modo di realizzarli sono ispirati. Mai che un suo modello lo abbia venduto per suo se non lo è, chi lo conosce bene può certificarlo.

Immagino che il grande capo nelle sue zone sia anche lui un punto di riferimento per tutti.....
Io credo che alla fine quello che conta sia questo, se poi avete creato due modelli che si somigliano molto e ci siete arrivati per strade anche diverse, ma contemporaneamente (in fondo a volte le coincidenze... ), poco importa.
Io li ho visti volare entrambi (anche se l'apache mi è piaciuto di più...) e devo dire che è un gran bel vedere.....
Vogliamoci bene e divertiamoci, che è quello che conta....
Ciao Mario

[Cornia]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

ma tu i disegni li guardi ?
e gli articoli li leggi ?
ripassati le mail ,c'è spiegato come è nato lo StingRay.
Poi leggiti per bene quelle di emme2,cerca un punto in cui si spinga un pò più in là della sola affermazione ( lascia perdere i vaneggiamenti sulle ali ellittiche che non sono ellittiche ecc.ecc.)
Nessuno ha mai fatto osservazioni su quelle che sono le altre caratteristiche dello StingRay,riportate in una mia mail,tutto scopiazzato? c'era forse già sul sito di emme2 ?
Poi anche tu,mi spieghi perchè le ali dello Swift e del Fox non sono neanche paragonabili e quelle dell'Apache e dello StingRay sono uguali.
Fatemi capire,per piacere.

Allora io penso di saperli guardare molto bene i disegni!!! Anche perchè disegno modelli al Cad da anni e anni qindi.... a me era parso ...ho specificato che non ricordavo bene!! Di quell'articolo uscito qualche tempo fà su una rivista che attribuiva lo Stin. in quel modo, però visto come ti sei incazzato forse evidentemente mi sarò sbagliato!! Poi io non ho detto!!! che le ali del fox sono così diverse da quelle dello swift!!! Io ho fatto "progettato" tutti e due i modelli e non ho gli occhi foderati di prosciutto, ho nontato anch'io che le ali sono molto simili, logicamente il fox è biposto ed ha un allungamento maggiore rispetto allo Swift ! Poi se le ali dello STIN. sono o no uguali a quelle dell' Apache, questo lo sapete voi! ho solo detto che forse in alcune cose possono essere simili, ma tantissimi alianti lo possono essere! E' questione di come uno ha iniziato la progettazione, io alcuni miei modelli personali, non riproduzioni, li ho iniziati con un immagine raster importata al cad e poi copiata, per poi elabararla a mio piacimento e conoscenze! Però io questo lo posso dire, quello che hai fatto te o chicchesia lo potete dire e sapere solo voi, personalmente io vedo lo Sting. un gran bel modello, senza dubbio, perchè polemizzare in questo modo?? Scaldarsi tanto non è bella cosa, anche perchè è una cosa contaggiosa!!!

[Cornia]

Originalmente inviato da emme2

Lascia perdere altrimenti ti fai un nemico....non io!

Ho nontato di essere entrato in un terreno minato!!! Dato che io potrei anche non essere proprio paziente se mi si offende per delle Cag.....è meglio finirla qui!!
Ciao Mario spero che un giorno verrai a trovarci qua da noi a bere un bel the caldo e mangiare pane e salame a volontà.

GULIO

Originalmente inviato da td_2200

Bene,direi che entrambi avete detto la vostroa, pertanto d'ora in poi gradirei si tornasse in topic
Grazie

.....

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da emme2

quanto tempo perso a scrivere.... figurati se leggo tutta sta babalogia.
falla un po' finita che diventi patetico| Basta non se ne pote piu'!!!!

Come volevasi dimostrare.
Quando si viene al dunque ,un misero disegnino o un semplice confronto tra un modello mio e quello supposto scopiazzato ,il signor emme2 si tira indietro.
Credo che questo spieghi tutto molto meglio di quanto abbia cercato di fare io.

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da Cornia

Allora io penso di saperli guardare molto bene i disegni!!! Anche perchè disegno modelli al Cad da anni e anni qindi.... a me era parso ...ho specificato che non ricordavo bene!! Di quell'articolo uscito qualche tempo fà su una rivista che attribuiva lo Stin. in quel modo, però visto come ti sei incazzato forse evidentemente mi sarò sbagliato!! Poi io non ho detto!!! che le ali del fox sono così diverse da quelle dello swift!!! Io ho fatto "progettato" tutti e due i modelli e non ho gli occhi foderati di prosciutto, ho nontato anch'io che le ali sono molto simili, logicamente il fox è biposto ed ha un allungamento maggiore rispetto allo Swift ! Poi se le ali dello STIN. sono o no uguali a quelle dell' Apache, questo lo sapete voi! ho solo detto che forse in alcune cose possono essere simili, ma tantissimi alianti lo possono essere! E' questione di come uno ha iniziato la progettazione, io alcuni miei modelli personali, non riproduzioni, li ho iniziati con un immagine raster importata al cad e poi copiata, per poi elabararla a mio piacimento e conoscenze! Però io questo lo posso dire, quello che hai fatto te o chicchesia lo potete dire e sapere solo voi, personalmente io vedo lo Sting. un gran bel modello, senza dubbio, perchè polemizzare in questo modo?? Scaldarsi tanto non è bella cosa, anche perchè è una cosa contaggiosa!!!

Mi rimane sempre il dubbio che tu non abbia letto tutti i messaggi e visto tutti gli allegati.
Altrimenti avresti aggiunto a quanto scritto in rosso non quello scritto in blu,ma,per esempio..." come hai fatto anche tu".

Vedi messaggi a pag10 e 12.

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da stroncapaperi

E' un peccato che due menti modellistiche come voi si facciano guerra....
Avete ispirazione e talento nel volo (emme2 per certo, il grande capo per sentito dire...., ma so che ce l'ha), se uniste gli sforzi ne uscirebbe chissà cosa di positivo....

Per esperienza personale, emme2 oltre a spiegare sul sito, spiega anche di persona, e molti dei modelli che vedo in giro tra toscana e monti sibillini (a cominciare dai miei) al suo modo di realizzarli sono ispirati. Mai che un suo modello lo abbia venduto per suo se non lo è, chi lo conosce bene può certificarlo.

Immagino che il grande capo nelle sue zone sia anche lui un punto di riferimento per tutti.....
Io credo che alla fine quello che conta sia questo, se poi avete creato due modelli che si somigliano molto e ci siete arrivati per strade anche diverse, ma contemporaneamente (in fondo a volte le coincidenze... ), poco importa.
Io li ho visti volare entrambi (anche se l'apache mi è piaciuto di più...) e devo dire che è un gran bel vedere.....
Vogliamoci bene e divertiamoci, che è quello che conta....
Ciao Mario

conoscevo abbastanza emme2 per trovarlo anche simpatico,poi l'ho conosciuto meglio attraverso le varie liste.
Lo considero un bravo modellista ed un bravo pilota,anche un tipo di compagnia.......a dosi modeste......ma c'è una cosa che devo aggiungere,come diceva un amico,.....come essere umano si applica poco........, e questo lo sottoscrivo ampiamente.
Uno dei pochi difetti di cui non sono portatore è l'insincerità.
Non posso assolutamente sopportare che qualcuno voglia farmi passare per bugiardo ed approfittatore del lavoro altrui.
Basta leggere i miei articoli per convincersi di questo.

Ciao

P.S. l'Apache è un modello che è nato precedentemente allo StingRay.

[gattodistrada]

Personalmente, mi sembra che questo topic ormai interessi solo ai due personaggi in causa....
ai quali suggerisco con amicizia di sospendere le ostilità (tanto e' chiaro che non se ne cava un ragno...)
magari anche un bell'incontro .. perche' no??...
gl'aeromodellisti sono noti per l'amicizia che li lega, per il buon cuore che ci mettono nella loro passione... per la voglia di fare e sperimentare e collaudare e proggredire.. eccc...

e dico .. perchè non unite le ovstre belle conoscenze e magari ne fate uno nuovo di modello?? uno fatto da entrambe!!!.. sicuramente sara' qualcosa di straordinario!.