Consiglio copertura per un 3m

[DoC]

Originalmente inviato da Claudiopapi

Cintura? non serve, ho il radiocomando!
Nella mia depravazione non sono nemmeno convinto di essere un integralista del costruire leggero, sono addirittura convinto di essere uno che se deve costruire pesante preferisce farlo aggiungendo struttura, non resina, la resina come ben sai non fa struttura.
Se ho bisogno di peso metto del piombo, o se potessi tungsteno, (l'uranio impoverito lo lascio agli altri) sul baricentro del modello, non distribuito sull'ala.
Per evitare le delaminazioni poi preferisco caricare "il giusto" tutto quanto mentre catalizza, è sorprendente quanto poco vuoto serva e quanto "tanto" peso serva per realizzare questa condizione, sempre con un occhio ad evitare di ridurre il profilo del 2% in spessore....

Ciao!
Claudio

So che non fa struttura ma fa incollaggio....
Per l'uranio impoverito... mi sto attrezzando per foderare le ali... non sia mai che hanno poca inerzia... e magari diventano fosforescenti per giornate di scarsa visibilità...

Comunque a parte gli scherzi... quanto tiri il vuoto?

[Claudiopapi]

Originalmente inviato da DoC

Comunque a parte gli scherzi... quanto tiri il vuoto?

...e cascò il palco Clauz...
tanto pignolo e poi non ha la piu pallida idea di quanto tiri il vuoto...
purtroppo è cosi, nessuna unita di misura, il mio vuotostato consta di una voltmetro che ho tarato in maniera che segni fondo scala quando il compressore è in stallo, e lo 0 sia...pressione atmosferica.
Ma quanto tiri il compressore in stallo resta un mistero che troppe volte mi sono ripromesso di dipanare...segno anche questa.
Comunque per ali in poli tiro molto meno del fondo scala, circa un terzo-un quarto, ed a naso vedo se e quanto si deforma l'anima.
Poi, siccome ci tengo a togliere tutta l'aria da sotto il rivestimento...prima tiro molto, in maniera che tutto aderisca bene, per circa due minuti, poi rilascio in maniera che l'anima non sia troppo sollecitata arrivando quindi a catalisi deformata.
Magari sono solo fisime mie e tutta sta roba non serve a niente...mah!
Ciao
Claudio

[gmo78]

Originalmente inviato da Claudiopapi

...e cascò il palco Clauz...
tanto pignolo e poi non ha la piu pallida idea di quanto tiri il vuoto...
purtroppo è cosi, nessuna unita di misura, il mio vuotostato consta di una voltmetro che ho tarato in maniera che segni fondo scala quando il compressore è in stallo, e lo 0 sia...pressione atmosferica.
Ma quanto tiri il compressore in stallo resta un mistero che troppe volte mi sono ripromesso di dipanare...segno anche questa.
Comunque per ali in poli tiro molto meno del fondo scala, circa un terzo-un quarto, ed a naso vedo se e quanto si deforma l'anima.
Poi, siccome ci tengo a togliere tutta l'aria da sotto il rivestimento...prima tiro molto, in maniera che tutto aderisca bene, per circa due minuti, poi rilascio in maniera che l'anima non sia troppo sollecitata arrivando quindi a catalisi deformata.
Magari sono solo fisime mie e tutta sta roba non serve a niente...mah!
Ciao
Claudio

Per avere una indicazione molto precisa del vuoto (e per esempio tarare il tuo voltmetro) potresti far tirare l'olio tramite un tubicino lungo al piano di sotto che pesca in una bottiglia di olio. Se per esempio la colonna di olio sale fino a 5m, fai 5*0,9 (che è la densità dell'olio) e il risultato sono gli etti a cm^2

[Claudiopapi]

Originalmente inviato da gmo78

Per avere una indicazione molto precisa del vuoto (e per esempio tarare il tuo voltmetro) potresti far tirare l'olio tramite un tubicino lungo al piano di sotto che pesca in una bottiglia di olio. Se per esempio la colonna di olio sale fino a 5m, fai 5*0,9 (che è la densità dell'olio) e il risultato sono gli etti a cm^2

si, mi avevano suggerito anche questo, oltre ad offerte di venire a "pescare" dall' aspirazione per dare un riferimento certo...il problema non sarebbe il modo, quello si trova, piuttosto la voglia e l' occasione...perdo mesi per fare certe cose, per certe altre non sono disposto a spendere due minuti...gente strana...
Grazie comunque
Claudio

[DoC]

E poi farsi spedire da Schaller l'apposito strumento che costa anche relativamente poco... troppo semplice, meglio alambiccarsi con tubi volanti (magari passando attraverso il solaio... ) o strane invenzioni...
Edit: Claudio mi devi spiegare come hai usato il voltmetro...

[favonio]

Sono sempre più daccordo con Claudio anche se non sono intervenuto.
Sottolineo alcune cose date dall'esperienza:
1)Il sottovuoto è tutt'altra cosa dal peso anche se riusciste a mettre 3 k a cmq non avreste lo stesso effetto perchè la distribuzione del peso è molto più omogenea. Pregio ed incomveniente perchè se avete un minimo difetto nell'anima vi viene riprodotto sulla superficie. Un rinforzo in rooving lo vedrete sulla superfice, in compenso non sestano parti staccate e potete usare pochissima resina.
2)Quanto alla pressione da esercitare uso il sistema di Claudio Prendo un pezzetto di poli, lo metto sottovuoto fino a quando la pompa non si ferma ed....annuso.
Tuttavia per gli amanti della precisione vi segnalo http://www.dow.com/styrofoam/europe/.../c_tech/rm.htm
E' un po' da capire perchè la incasinativa CEE en13164 stabilisce che non si faccia alcun riferimento al peso specifico ma alla resistenza a compressione.
Per i più pigri quello che comunemente veniva venduto come 30kg al mc. è ridenominato 30 tout court dovrebbe resistere ad un carico di circa 3 kg/cmq con una deformazione elastica del 10%

Per il rsto, ho fatto ali da 3,10 m per 60 dmq. in un modello F3G rivestite solo in vetroresina da 110 più 80 per la zona centrale più altri rinforzi vari con un longherone composito balsa-vetroresina che funge anche da portabaionetta a coltello ed affiorante solo superiormente.
Sono più che sufficienti per il volo in pianura e sopportano benissimo qualsiasi affondata. (il modello pesa 1,8 k). Se premete con il pollice, magari rimane l'impronta che si toglie con un ascuga capelli, ma in volo non ho mai avuto problemi.
Qui si parla di strutture dieci volte più robuste e pesanti, non ho esperienza ma vi ho dato la mia che può essere considerata come un limite inferiore anche se sto cercando qualcosa di molto più leggero per la formula Dedalo molto simile ai Dlg.

[DoC]

Facciamo ancora un po' di caos? Il sacco lo mettete dentro il panetto? Io infilo il panetto intero (ala e controsagome dentro il sacco e se ci riesco ci sbatto anche una tavoletta di listellare sotto (per le ali un po' complicato ma per i timoni una manna) in modo che il panetto rimanga bello in piano...

[gmo78]

Originalmente inviato da DoC

Facciamo ancora un po' di caos? Il sacco lo mettete dentro il panetto? Io infilo il maetto intero (ala e controsagome dentro il sacco e se ci riesco ci sbatto anche una tavoletta di listellare sotto (per le ali un po' complicato ma per i timoni una manna) in modo che il panetto rimanga bello in piano...

Io metto le ali nel sacco, e da fuori metto le controsagome su una superficie piana (lastra di marmo), e poi carico con libri per evitare possibili svergolamenti dovuti alle tensioni del sacco.
Faccio tale lavoro per avere una finitura migliore che non rispetti le irregolarità dell'anima. Inoltre il profilo "ingrassato" dal pvc e dal nastro adesivo che uso per il BE non coincide perfettamente nelle controsagome.

[Claudiopapi]

Originalmente inviato da DoC

E
Edit: Claudio mi devi spiegare come hai usato il voltmetro...

progetto di un pomeriggio piovoso di TANTI anni fa:
sensore di pressione da kit Nuova Elettronica comprato per farci un altimetro poi mai realizzato, comparatore LM311, strumentino 5vf.s., potenziometro 5k.
Lo strumentino misura la tensione in uscita dal sensore, due trimmer regolano i f.s., la stessa tensione la porto su uno dei due ingressi del 311, sull'altro ingresso porto la tensione di riferimento generata tramite il potenziometro, sull'uscita del 311 un npn ed un rele.
Tutto su millefori, a farlo ci ho messo 5 ore, 4 anni dopo su richiesta di un amico ne ho spese 8 di ore a cercare di decifrare cosa avevo fatto, tra ponticelli, resistenze aggiunte e serializzate o parallelizzate, e modifiche varie in corso d'opera...non ne sono venuto fuori.
Gli ho proposto di portarsi via tutto e disegnarsi il circuito, s'è portato a casa l'ammenicolo ed è sparito per due giorni.
Dopo due giorni mi ha riportato tutto e mi ha fatto vedere il nuovo acquisto, pressostato commerciale con manometro profi.
N.B.: l'amico a cui l' avevo dato non era uno sprovveduto ma un radioamatore che per 15 anni si era costruito di tutto, dai lineari a radio finite e compiute...
Il coso intanto funziona...
Se a qualcuno interessa ho lo schema di un vacuostato molto bello, ovviamente non è il mio ma di gente molto piu ordinata di me...e funziona anche quello, il maestro ne ha 3 in giro per casa e li usa da quando io nemmeno sospettavo che il vetro non fosse solo roba da finestre...
Ciao
Claudio

[davide_moretti]

Originalmente inviato da DoC

Facciamo ancora un po' di caos? Il sacco lo mettete dentro il panetto? Io infilo il panetto intero (ala e controsagome dentro il sacco e se ci riesco ci sbatto anche una tavoletta di listellare sotto (per le ali un po' complicato ma per i timoni una manna) in modo che il panetto rimanga bello in piano...

Io nel sacco metto solo l'ala, mai provato a mettere le controsagome, ma mi sembra che qualcuno lo faccia. A "sentimento" direi che è meglio mettere solo l'ala altrimenti si ricade nelle problematiche della lavorazione sotto pressa piuttosto che sottovuoto. Nelle poche ali che ho fatto sotto pressa ricordo la difficoltà di mantenere il be fermo nella suo posizione, in quanto appena si cominciava e premere si spostava indietro.
Ovviamente chi ha esperienze diverse si faccia vivo, così ne parliamo.

Ciao