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Vecchio 18 novembre 06, 13:21   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di gmo78
 
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Densità dei materiali espansi

Sperando che qualcuno mi imiti, riporto le densità dei materiali espansi che sono nella mia "dispensa". Non mi sono fidato (e ho fatto bene) delle densità dichiarate dal negoziante e ho fatto le mie misurazioni.
Ho prima misurato le dimensioni del blocco intero, poi ho pesato il blocco con bilancia di precisione.
Ecco i risultati:

Polistirene giallino, che praticamente si trova dappertutto. Il blocco misura 0.595x0.05x1.245 metri e pesa 1,180Kg e la sua densità è : 31.9Kg/m^3

Polistirolo espanso celeste a pallini piccoli (Polistill). Era molto comune un tempo ma adesso non si produce più, se ne trovate da qualcuno, ve la cavate con pochi spiccioli. Il blocco misura 0.595x0.05x1.195 metri e pesa 0.904Kg. La sua densità è 25.4Kg/m^3.


Il polistirolo bianco espanso esiste di troppi tipi per poterlo classificare. Potrebbe però essere utile riportare la densità di quello che usiamo noi.
Si potrebbero fare anche altre prove, come la flessione (con un peso al centro e misurando la freccia statica)
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Vecchio 18 novembre 06, 14:10   #2 (permalink)  Top
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Purtroppo la resistenza a flessione nel polistirolo espanso è uno dei dati meno affidabili che si possono quantificare.
Infatti essa è determinata dalla coesione delle palline le une fra le altre e pertanto dalla loro cottura. E questi dati a loro volta dipendono da qualità del polistirolo da pre espandere, dalla sua pre espansione, dalla stagionatura, dalla uniformità di accumulo nello stampo ed infine dalla cottura vera e propria. Infine dalla perdita di umidità.
Aleatorio, troppo.
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Mi son responsabile de quel che scrivo no de quel che ti te lesi.

L'aeromodellismo insegna la pazienza perché nell' aeromodellismo la fretta è portatrice di guai.

Al'è inutil insegnà al mus.....si piard timp e in plui si infastidis la bestie !

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Vecchio 18 novembre 06, 14:20   #3 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da fai4602
Purtroppo la resistenza a flessione nel polistirolo espanso è uno dei dati meno affidabili che si possono quantificare.
Infatti essa è determinata dalla coesione delle palline le une fra le altre e pertanto dalla loro cottura. E questi dati a loro volta dipendono da qualità del polistirolo da pre espandere, dalla sua pre espansione, dalla stagionatura, dalla uniformità di accumulo nello stampo ed infine dalla cottura vera e propria. Infine dalla perdita di umidità.
Aleatorio, troppo.
Quindi dici che il dato non è utile? per esempio se misuro la flessione di 10 lastre di poli giallo, troverò dei valori che si intersecano col poli basf (notoriamente più rigido)?
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Vecchio 18 novembre 06, 14:32   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di fai4602
 
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Ho parlato di espanso, sull'estruso non mi pronuncio.
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Vecchio 18 novembre 06, 15:12   #5 (permalink)  Top
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Riporto una tabella compilata dal solito esimio Drela sulle densità e rigidezze di vari estrusi.
Ci sarebbe da fare qualche conversione al sistema decimale...
Di fatto dei materiali elencati credo che da noi si trovi solo il DAW azzurro e forse quello chiamato hi-load che mi sembra sia quello usato per i pavimenti.

Purtroppo in Italia c'è poca attenzione alla coibentazione degli edifici, all'estero sono messi un po' meglio, anche perchè in certi paesi tipo Usa costruiscono muri molto leggeri e se non ci mettessero il foam avrebbero un misero isolamento.

Personalmente ho smesso di cercare, prendo quello che trovo (giallo, rosa o arancio) che tanto la differenza non è molta. L'importante è che si tagli bene, ne avevo usato uno azzurro, forse era addirittura il DOW, che si tagliava molto male. Può darsi che la difettosità fosse solo in quel foglio o quella partita, se sono fatti per edilizia non stanno a guardare se si taglia bene o meno.
Dimenticavo, mi è stato detto che si riesce a trovare anche un estruso di qualità migliore, fatto apposta per chi ricava stampi dal poli, quindi ben lavorabile e senza impurità che rovinano il taglio.

Elastic Modulus Of Common Foams last revision: 5 May 03
measurement via 3-point bending test
================================================== ======================

foam rho E11 E22 E33 E33/rho data source
type (lb/ft^3) (psi) (psi) (psi) (in/10^6)
---------- ------- ------ ------ ------ -------- ------------
Spyder foam 2.30 4000 6900 5.18 Mark Drela
Spyder foam 2.36 1218 3358 7027 5.14 Phil Barnes

Hi-Load 60 2.25 1100 3400 6000 4.61 Mark Drela
Hi Load 60a 2.30 1229 2819 6212 4.67 Phil Barnes
Hi Load 60b 2.30 1412 2888 6412 4.82 Phil Barnes

Dow blue 1.75 2000 640 2500 2.47 Mark Drela

Foamular 250a 1.63 2317 1899 2372 2.51 Phil Barnes
Foamular 250b 1.63 2430 1972 2476 2.62 Phil Barnes

Foamular 400a 1.98 2788 2946 2941 2.54 Phil Barnes
Foamular 400b 1.98 2920 3088 3087 2.67 Phil Barnes

Foamular 600a 3.04 4927 4927 5108 2.90 Phil Barnes
Foamular 600b 3.04 4716 4807 5251 2.98 Phil Barnes

Grey Foam a 1.54 2894 1054 640 0.72 Phil Barnes
Grey Foam b 1.54 2845 1105 588 0.66 Phil Barnes

Stylite a 1.93 1877 2906 3489 3.12 Phil Barnes
Stylite b 1.93 1847 2854 3416 3.06 Phil Barnes

Rohacell 31 1.90 5120 5120 5120 4.66 CST
Rohacell 51 3.10 9950 9950 9950 5.55 CST

4.7lb balsa 4.70 160000 Mark Drela

---------------------------------------------------


Definitions
-----------

rho = density
E11 = modulus along sheet (8' dimension)
E22 = modulus across sheet (2' dimension)
E33 = modulus across thickness
E/rho = specific modulus

Different numbers for the same foam is most likely due to
variation between foam batches, and to measurement uncertainty.

For composite foam core applications, the relevant modulus is E33.
The larger this number, the greater the resistance to buckling
failure of the compression-side skin. E33 also indicates
resistance to dents.

For bare foam wings (slow fliers, etc), the relevant modulus
is either E11 (span is along foam sheet), or E22 (span is
across foam sheet). The larger this number, the greater
the bending stiffness of the wing.
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quota, velocità, idee: averne sempre almeno due
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Vecchio 18 novembre 06, 15:15   #6 (permalink)  Top
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Polistirolo espanso celeste a pallini piccoli (Polistill). Era molto comune un tempo ma adesso non si produce più, se ne trovate da qualcuno, ve la cavate con pochi spiccioli. Il blocco misura 0.595x0.05x1.195 metri e pesa 0.904Kg. La sua densità è 25.4Kg/m^3.

Io lo trovo comunemente da Leroy Merlin, in spessori da 2, 3, 4 cm

Costa un pò però... (5,70€ al foglio quello da 3 cm)

a me comunque non piace... peso poco meno dell'estruso, ed è comunque molto più fragile e meno riparabile
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Io sono il mod brutto.
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Vecchio 18 novembre 06, 17:28   #7 (permalink)  Top
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converto quello che si trovo in Italia
Dow blue 28.0 kg/m^3
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Vecchio 18 novembre 06, 17:35   #8 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da rafpigna
Io lo trovo comunemente da Leroy Merlin, in spessori da 2, 3, 4 cm

Costa un pò però... (5,70€ al foglio quello da 3 cm)

a me comunque non piace... peso poco meno dell'estruso, ed è comunque molto più fragile e meno riparabile
Io non ti dico quanto pago la lastra spessa 5 cm...
Comunque prima lo usavano per i combat, rivestito sia in carta sia in fibra va bene
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Vecchio 01 dicembre 06, 09:16   #9 (permalink)  Top
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Qualcuno fa i conti sul basf verde?
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Vecchio 01 dicembre 06, 14:38   #10 (permalink)  Top
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basf verde? stai parlando dello styrodur...! io l'ho usato, non ho dati precisi, cmq ti posso dire che rispetto al classico poli è molto più "duro" al taglio, strutturalmente più rigido, meno prone alla compressione, più pesante. Difetto: essendo a "cellula chiusa" la resina attacca meno e può delaminare. Meglio usare resine fluide e applicare peso abbondante.
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