Riferimento norma

[ik2nbu]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Non credo che in altri paesi europei ci sia una burocrazia ed una insensatezza nel costruire le leggi che abbiamo qui. Fatta le legge e trovato l'inganno non è certamente un proverbio svizzero o tedesco. Ho sentito Calenda ieri sera in TV, sosteneva che, volendo da parte del ministro, le cose si possono fare velocemente e chiaramente anche qui. Insomma, visto che siamo in tema di proverbi : l'occhio del padrone ingrassa il cavallo.
Non sono stupito di niente, solo amareggiato. Tutti bravi perchè ci siamo messi ai balconi a cantare l'inno, facile non avendo altro da fare essendo chiusi in casa, ma una coscienza nazionale è durata fino a quando non si è ripresentato il " tengo famiglia ".

Quoto il gran capo al 100% ed aggiungo che nei paesi Nord Europa ed Anglosassoni, l'intero codice delle leggi non supera i 15.000 -20.000 articoli di legge nazionali.

Da noi abbiamo sfondato quota 100.000 articoli di legge....

Tutto questo "da peso" ad una burocrazia inutile e bizzantina che tra l'altro suggerisce le leggi ai ns. politici che nella maggioranza dei casi, salvo rare eccezioni, sono ignoranti come delle capre in materia. Ovviamente c'è tutto l'interesse a complicare le cose e non semplificarle, perchè altrimenti in molti perderebbero il lauto cadreghino.

Arnaldo

[micromega]

Come vi dicevo noi di Limena (io) ci siamo mossi in più direzioni, Polizia Municipale, Carabinieri, Polizia di Stato, GdF (di cui faccio parte) e per ultimo il Sindaco attraverso l'assessore allo Sport. Nell'ultimo consiglio Comunale tenutosi il 6 maggio è stata discussa la nostra posizione ed è stato approvato lo svolgimento dell'attività aeromodellistica con il massimo rispetto delle norme che ci stanno accompagnando da circa un paio di mesi.
Detto fatto, sfalcio erba (oramai divenuta fieno ), creazione tramite canne di bambù e nastro rosso/bianco dei perimetri di circa cinque metri di larghezza dove parcheggiare l'auto mantenendo una sufficiente distanza di sicurezza con gli altri aeromodellisti.
Mascherina durante la preparazione e domani si riapre.

[Personal Jesus]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Non credo che in altri paesi europei ci sia una burocrazia ed una insensatezza nel costruire le leggi che abbiamo qui. Fatta le legge e trovato l'inganno non è certamente un proverbio svizzero o tedesco. Ho sentito Calenda ieri sera in TV, sosteneva che, volendo da parte del ministro, le cose si possono fare velocemente e chiaramente anche qui. Insomma, visto che siamo in tema di proverbi : l'occhio del padrone ingrassa il cavallo.
Non sono stupito di niente, solo amareggiato. Tutti bravi perchè ci siamo messi ai balconi a cantare l'inno, facile non avendo altro da fare essendo chiusi in casa, ma una coscienza nazionale è durata fino a quando non si è ripresentato il " tengo famiglia ".

Calenda in quel intervento, che penso di aver visto anche io, però sosteneva che da ministro ha dovuto continuamente sollecitare le cose per ottenerle.

Si é dimenticato di dire e accorgersi che anche quel fatto non sarebbe normale.
Forse il suo mandato é durato fin troppo poco per arrivare a stufarsi di sollecitare quotidianamente le cose.

Detto ciò lui é l'unico politico di cui abbia memoria, e non sono nato ieri, che oltre a dire cosa farebbe dice anche come lo farebbe e con quali coperture.
Non sarebbe roba da poco. Quantomeno perché così facendo si espone, non so quanto consapevolmente, ad un vero giudizio da parte degli elettori.

Infatti noto sempre che fino ad ora non c'è stato un singolo politico, di qualsiasi altro schieramento, che abbia avuto coraggio o argomenti per ribattere sui "processi" (intesi come il modo di fare le cose) che propone.

Per contro tutto quello che dice anche nel suo caso é solo parzialmente verificabile.

[LV-GDG]

Originalmente inviato da micromega

Come vi dicevo noi di Limena (io) ci siamo mossi in più direzioni, Polizia Municipale, Carabinieri, Polizia di Stato, GdF (di cui faccio parte) e per ultimo il Sindaco attraverso l'assessore allo Sport. Nell'ultimo consiglio Comunale tenutosi il 6 maggio è stata discussa la nostra posizione ed è stato approvato lo svolgimento dell'attività aeromodellistica con il massimo rispetto delle norme che ci stanno accompagnando da circa un paio di mesi.
Detto fatto, sfalcio erba (oramai divenuta fieno ), creazione tramite canne di bambù e nastro rosso/bianco dei perimetri di circa cinque metri di larghezza dove parcheggiare l'auto mantenendo una sufficiente distanza di sicurezza con gli altri aeromodellisti.
Mascherina durante la preparazione e domani si riapre.

Il Comune non può "autorizzare", potrebbe "non proibire".

Altrimenti starebbe autorizzando una cosa proibita.con una norma di un livello gerarchico superiore.

La differenza é sottile, ma proprio questa errata lettura ha lasciato a terra mille di aeromodellisti

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da Personal Jesus

Calenda in quel intervento, che penso di aver visto anche io, però sosteneva che da ministro ha dovuto continuamente sollecitare le cose per ottenerle.

Si é dimenticato di dire e accorgersi che anche quel fatto non sarebbe normale.
Forse il suo mandato é durato fin troppo poco per arrivare a stufarsi di sollecitare quotidianamente le cose.

Detto ciò lui é l'unico politico di cui abbia memoria, e non sono nato ieri, che oltre a dire cosa farebbe dice anche come lo farebbe e con quali coperture.
Non sarebbe roba da poco. Quantomeno perché così facendo si espone, non so quanto consapevolmente, ad un vero giudizio da parte degli elettori.

Infatti noto sempre che fino ad ora non c'è stato un singolo politico, di qualsiasi altro schieramento, che abbia avuto coraggio o argomenti per ribattere sui "processi" (intesi come il modo di fare le cose) che propone.

Per contro tutto quello che dice anche nel suo caso é solo parzialmente verificabile.

Siamo fuori tema, ma a me non importa.
Fa piacere leggere che, oltre a me, c'è qualcun altro in Italia che ha stima di Calenda. Tra le altre cose che hai nominato aggiungo che riconosce le cose positive fatte dagli altri, cosa mai successa in politica. E' al 3% come " l'innominato " contro il 25 % del
"cazzaro verde "....ma ssepò campà accussì ?

[emipan]

Originalmente inviato da micromega

Purtroppo in Italia, data la complessità del sistema normativo atto a garantire la massima libertà alla persona, si generano norme che possono essere interpretate.
Non troverai mai l'articolo che ti impedirà di fare aeromodellismo.
Quando nel DCPM vengono proibite le attività ludiche all'aperto si intendono tutte quelle attività di squadra che implicano un avvicinamento personale.
Infatti la frase successiva consente di svolgere, individualmente, attività sportivaq o motoria.
Dato che l'aeromodellismo è attività sportiva riconosciuta dal CONI e lo è sia che venga praticata da un tesserato sia che la svolga un amatore.
Noi del GAL (Gruppo Aeromodellistico Limena) ci siamo mossi in più direzioni chiedendo pareri alla Regione,alla Prefettura e al Sindaco.
L'unica risposta confortante ci è stata data dal Comandante della Polizia Locale e dalla Polizia di Stato, i quali condividono il nostro punto di vista e cioè che la nostra è a tutti gli effetti una attività sportiva dilettantistica individuale.
Certo, sarà fondamentale il comportamento dei soci in campo ovvero distanziamento tra un'auto e l'altra di almeno 5 metri, uso di mascherina durante la preparazione del modello che potrà essere tolta durante il pilotaggio altrimenti si appannano gli occhiali e comunque quando si pilota si è da soli. Se non si è in grado di pilotare da soli bisognerà rimandare l'attività a tempi migliori.
Utilizzo di guanti o detergenti sterilizzanti se ci si deve passare un utensile.
Assolutamente da evitare gli assembramenti, anche se sarà difficile, attorno al nuovo modello da collaudare.

Questa interpretazione è molto chiara, logica e condivisibile.
Il sospetto che mi viene è che le assicurazioni possano eccepire contestazioni per non pagare in caso di incidenti.
Ha senso questo mio dubbio o sono mie idee malsane?
Grazie delle opinioni.

[MAXZANI]

Originalmente inviato da emipan

Questa interpretazione è molto chiara, logica e condivisibile.
Il sospetto che mi viene è che le assicurazioni possano eccepire contestazioni per non pagare in caso di incidenti.
Ha senso questo mio dubbio o sono mie idee malsane?
Grazie delle opinioni.

Ieri le forze dell'ordine non l'hanno interpretata cosi'..........

[WALL-E]

Originalmente inviato da MAXZANI

Ieri le forze dell'ordine non l'hanno interpretata cosi'..........

Da noi, a Correggio, l' hanno intrpretata come " assembramento".
Quindi, gentilissimi, ma avviso bonario e tutti a casa.

[Minestrone]

Originalmente inviato da WALL-E

Da noi, a Correggio, l' hanno intrpretata come " assembramento".
Quindi, gentilissimi, ma avviso bonario e tutti a casa.

Ed è qui che casca l'asino, se ti dicono che le persone sono troppo vicine non hai più nulla da discutere sia che sia vero sia che non lo sia. Litigare col carabiniere difficilmente porta a qualcosa di buono.
Oggi comunque il laghetto di pesca sportiva a qualche chilometro da quel campo è aperto, così come penso molti laghetti di pesca sportiva di questa regione e altre. Mi piacerebbe sapere se il carabiniere in questione si è recato anche la per dire la sua.

Per chi dice che i comuni non possono prendere decisioni alla fine pare non essere vero nemmeno quello. Molti comuni, soprattutto di confine regionale, stanno prendendo accordi per permettere cose che non sarebbero permesse.

In definitiva c'è tanta confusione e per capirci qualcosa occorrono diverse ore di ricerche.

[Personal Jesus]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Siamo fuori tema, ma a me non importa.
Fa piacere leggere che, oltre a me, c'è qualcun altro in Italia che ha stima di Calenda. Tra le altre cose che hai nominato aggiungo che riconosce le cose positive fatte dagli altri, cosa mai successa in politica. E' al 3% come " l'innominato " contro il 25 % del
"cazzaro verde "....ma ssepò campà accussì ?

Non importa neanche a me essere fuori tema (ma di questa tua affermazione terrò conto quando magari pregherai in altre discussione di ritornare al tema..)

Precisazione: Calenda in verità non lo stimo. O quantomeno non lo stimo del tutto.
Spiego. Alla fine della fiera non mi riconosco più di tanto nel suo posizionamento politico e sull'idea di società che, derivante dal suo posizionamento politico, porta e porterebbe avanti.

Ma gli riconosco quello che ho scritto (l'unico che avrebbe un programma vero su ogni cosa. Giusto o sbagliato che sia) e gli riconosco anche la "pacatezza" ed educazione dei toni.
Tutte cose che l'innominato non ha mai posseduto e mai possiederà anche se si siede politicamente nella sedia immediatamente a destra o a sinistra di Calenda.
Tra le altre cose, andando pesantemente off-policy, l'innominato è stata una delle più grandi sciagure per questo paese degli ultimi 10 anni, forse anche più dell'incredibile Hulk.

Tornando al discorso Calenda vorrei semplicemente che tutti i politici e tutti gli schieramenti facessero quello che fa lui: dicessero sempre e comunque chiaramente cosa vogliono fare, come lo vogliono fare e attuare (e con quali problemi, rischi, opportunità), con quali soldi, coperture, debiti e in quanto tempo lo vogliono fare.

Solo così i cittadini li potrebbe valutare oggettivamente per quello che fanno e/o succede anche indipendentemente da loro.

Sono i cosiddetti obiettivi SMART che infatti lo stesso Calenda ha qualche volta nominato.

Sempre di lui apprezzo il fatto che quantomeno è ancora appassionato di politica e lo sembra in modo genuino.
Lo ricordo in una trasmissione dove lo si vedeva genuinamente emotivamente provato e coinvolto rispetto a quello di cui si stava discutendo. Anzi, anche in modo "sano" preoccupato per il futuro del paese.