Stallo d'ala violento e vite senza fine......

[FrancoC.]

Originalmente inviato da DoC

Centraggio e dl vanno a braccetto.... per far volare bene il modello ad ogni centraggio corrisponde un determinato dl e viceversa.

[francescob]

Scusate se mi intrometto....il centraggio influenza,ma poco, la tendenza ad entrare in vite, influenza più la capacità di mantenere la vite...
La stabilità direzionale è regolata da paramentri come:
-superficie laterale della fusoliera e della deriva
-posizione dell'ala sulla fuso
-estremità alari
-diedro alare
-gradiente di portanza dell'ala
-posizione verticale del centroide della deriva
e altri particolari di questo tipo.

Diciamo che il discorso può ridursi a solo due parametri :diedro e deriva...cerco di semplificarlo il più possibile:
Allora: se l'aereo viene inclinato (in rollio) su un lato tenderà ad entrare in scivolata laterale verso il lato dove l'ala si è abbassata (come se fosse messo su una rampa "scivolosa")....il diedro alare allora in questo caso tenderà a farlo tornare con le ali orizzontali.
La deriva crea però un effetto banderuola...cioè tende a far mettere il muso verso l'interno della curva, cioè verso l'ala che si è abbassata.

A questo punto bisogna considerare entrambi gli effetti insieme.
Se la deriva è troppo grande e il diedro è basso, una volta che l'aereo è inclinato, il diedro è insufficiente a farlo tornare nella posizione orizzontale..al limite quello che si ottiene è una condizione detta "instabilità spirale" (come in questo caso) che tende a portare l'aereo in una condizione di vite non recuperabile...e questa di solito si manfesta a basse velocità.
Se la deriva è troppo piccola e il diedro è troppo grande,quando l'aereo è inclinato la deriva non tenderà più a far puntare il muso verso l'interno della virata ma viceversa il diedro tenderà a riportare le ali orizzontali. in questo caso e sopratutto ad alte velocità l'aereo soffrirà di quello che viene detto "rollio olandese" cioè un continuo scodinzolio della coda anche in una traiettoria rettilinea.

Mantre però il rollio olandese è fastidioso ma non pericoloso, l'istabilità spirale ti porta a distruggere il modello o l'aereo che sia.

La condizione migliore di volo di solito è una condizione leggermente stabile, ovvero che si discosti poco da quella che è la neutralità in spirale.
L'aero in questo caso riesce a mantenere la vita ma se si lasciano i comandi tenderà automaticamente ad uscirne dopo alcuni giri.......su un aereo vero si può anche tenere una condizione di neutralità nella stabilità spirale, in questo caso sarà il pilota a dover eseguire delle manovre per uscirne.
Ciao
Francesco

[FrancoC.]

Originalmente inviato da francescob

Scusate se mi intrometto....il centraggio influenza,ma poco, la tendenza ad entrare in vite, influenza più la capacità di mantenere la vite...
La stabilità direzionale è regolata da paramentri come:
-superficie laterale della fusoliera e della deriva
-posizione dell'ala sulla fuso
-estremità alari
-diedro alare
-gradiente di portanza dell'ala
-posizione verticale del centroide della deriva
e altri particolari di questo tipo.

Diciamo che il discorso può ridursi a solo due parametri :diedro e deriva...cerco di semplificarlo il più possibile:
Allora: se l'aereo viene inclinato (in rollio) su un lato tenderà ad entrare in scivolata laterale verso il lato dove l'ala si è abbassata (come se fosse messo su una rampa "scivolosa")....il diedro alare allora in questo caso tenderà a farlo tornare con le ali orizzontali.
La deriva crea però un effetto banderuola...cioè tende a far mettere il muso verso l'interno della curva, cioè verso l'ala che si è abbassata.

A questo punto bisogna considerare entrambi gli effetti insieme.
Se la deriva è troppo grande e il diedro è basso, una volta che l'aereo è inclinato, il diedro è insufficiente a farlo tornare nella posizione orizzontale..al limite quello che si ottiene è una condizione detta "instabilità spirale" (come in questo caso) che tende a portare l'aereo in una condizione di vite non recuperabile...e questa di solito si manfesta a basse velocità.
Se la deriva è troppo piccola e il diedro è troppo grande,quando l'aereo è inclinato la deriva non tenderà più a far puntare il muso verso l'interno della virata ma viceversa il diedro tenderà a riportare le ali orizzontali. in questo caso e sopratutto ad alte velocità l'aereo soffrirà di quello che viene detto "rollio olandese" cioè un continuo scodinzolio della coda anche in una traiettoria rettilinea.

Mantre però il rollio olandese è fastidioso ma non pericoloso, l'istabilità spirale ti porta a distruggere il modello o l'aereo che sia.

La condizione migliore di volo di solito è una condizione leggermente stabile, ovvero che si discosti poco da quella che è la neutralità in spirale.
L'aero in questo caso riesce a mantenere la vita ma se si lasciano i comandi tenderà automaticamente ad uscirne dopo alcuni giri.......su un aereo vero si può anche tenere una condizione di neutralità nella stabilità spirale, in questo caso sarà il pilota a dover eseguire delle manovre per uscirne.
Ciao
Francesco

Accidenti Francesco, se tutte le intromissioni fossero di questo livello ....... porte aperte alle intromissioni. E chiedi anche scusa?

Resta comunque il fatto che il modello di "filo" è entrato in vite a causa di uno stallo dovuto al centraggio troppo avanzato combinato al fatto di avere un'ala poco efficiente e con un profilo inadatto a volare ad alti coefficienti di portanza, molto prossimi al punto di stallo.
Questo per un'analisi sulle cause specifiche per poter trovare rimedio.
Poi, sulla questione della "vite" non posso che essere d'accordo con te, ovviamente.

[filofilato]

Interessantissima questa discussione.............

Mi sembra di cominciare a capire qualcosina.............

Consideriamo ciò che avviene sul piano del beccheggio:

Poniamo di avere un aereo che vola in volo livellato con un certo DL positivo.
Un diedro positivo vuole dire che la coda da un momento a cabrare ma la somma dei momenti rispetto ad un punto deve essere uguale a zero affinche non ci sia accellerazione nel moto angolare (affinche non ruoti sull'asse del beccheggio) quindi ci deve essere un momento a picchiare dovuto dal disallineamento delle forze di gravità e di portanza.
Allora in questo modello il CP sarà dietro al CG.

alla prova del centraggio dinamico,

Se in affondata tenderà a cabrare vuole dire che è necessario diminuire il DL quindi ma col nuovo DL (minore del precedente) avrò meno spinta verso il basso dal piano di coda e quindi minore momento relativo, per riportare tutto all' equilibrio anche il momento delle forze di grav. e di port. dovrà diminuire e per farlo posso solo agire sul punto di applicazione de CG avvicinandolo al CP (arretrandolo).

Viceversa se tende a picchiare.

E arriviamo anche alla postura del modello:

non capivo (quando me lo scriveva Franco a proposito del Fauvette) perche arretrando il CG il modello avrebbe volato con la coda più in alto e quindi con minore incidenza alare ma riesco ora spiegarlo così:

ripartiamo dal modello con un certo DL etc etc...............

arretro il CG e diminuisce il suo momento sarà necessario un minore momento del piano di coda, diminuisco il DL (spiano un poco il piano), a causa della nuova inclinazione del piano il punto di equilibrio (inclinazione della fusoliera) sarà diverso guarda caso più alto.

.....................

Ok quindi sullarretramento del CG.............ma come la mettiamo per la dimensione della deriva.........?
Certo sarebbe interessante aumentare il Diero alare ma non posso ..........

[FrancoC.]

Originalmente inviato da filofilato

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Certo sarebbe interessante aumentare il Diero alare ma non posso ..........

Bravo Filo .....
Ma ......
Perché vuoi variare la dimensione della deriva?
Perché vuoi aumentare il diedro trasversale? Forse non ho capito, ma il modello non ha gli alettoni?
Pensa a stabilire un adeguato centraggio longitudinale e tutti i problemi connessi spariranno ......, fino ad un certo limite visto il tipo di modello. Inoltre, forse, dovrai aumentare un pò il carico alare con un pò di zavorra sul CG (una volta stabilita la sua esatta posizione ). Ma, per ora, pensa al CG.

[filofilato]

Spero di avere buone nuove domani sera..................


notte notte

[FrancoC.]

Originalmente inviato da filofilato

Spero di avere buone nuove domani sera..................


notte notte

Accidenti, il tuo post è delle 23.37!!!
Cosa è successo, la moglie ti ha sbattuto fuori dal letto?

[CantZ506]

Originalmente inviato da FrancoC.

Accidenti, il tuo post è delle 23.37!!!
Cosa è successo, la moglie ti ha sbattuto fuori dal letto?

Chissà se a furia di pensare allo stallo e vite....

[FrancoC.]

Originalmente inviato da CantZ506

Chissà se a furia di pensare allo stallo e vite....

[filofilato]

Originalmente inviato da FrancoC.