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Vecchio 09 maggio 13, 16:59   #1 (permalink)  Top
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Aliante canard aerotrainato

Ciao a tutti, sto mettendo assieme un motoaliante canard (un mio progetto), e già che ci sono, voglio prevedergli un gancio per l'aerotraino.

...ma dove lo posiziono?

Sul naso andrebbe a vanificare l'azione del piano di quota...
Sotto la fusoliera, poco più avanti rispetto al baricentro, mi troverei il cavo in mezzo al muso col rischio di strappare il pianetto...

Bho... qualcuno ha già esperienza in merito?

Gracias

Giuliano
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Vecchio 09 maggio 13, 21:46   #2 (permalink)  Top
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metti qualche foto, ti sapremo aiutare meglio ;)
comunque più lo fai avanti e meglio è!
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Vecchio 13 maggio 13, 14:46   #3 (permalink)  Top
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Fotografia

...ecco la foto del suo gemello motorizzato con 2.5cc
Icone allegate
Aliante canard aerotrainato-canard-pioneer.jpg  
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Vecchio 13 maggio 13, 22:31   #4 (permalink)  Top
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puoi metterlo tranquillamente sulla punta!
One compri uno a cilindro già fatto o lo fai con un bowden attaccato nel ventre (all' interno) dove scorre un cavetto di acciaio comandato dal servo e da fuori fai una fresatina... il gioco è fatto!! ;)
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Vecchio 15 maggio 13, 09:52   #5 (permalink)  Top
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puoi metterlo tranquillamente sulla punta!
One compri uno a cilindro già fatto o lo fai con un bowden attaccato nel ventre (all' interno) dove scorre un cavetto di acciaio comandato dal servo e da fuori fai una fresatina... il gioco è fatto!! ;)
bho, non mi convinci... sulla punta, ogni strattone andrebbe a modificare l'assetto rendendo inutile l'azione del piano di quota...
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Vecchio 15 maggio 13, 12:25   #6 (permalink)  Top
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Fai una fase di volo per il traino dove usi gli alettoni anche come profondità

Daniele
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Daniele Polo
il mio sito http://danielepolo.jimdo.com e dove volo www.rossanomodel.com
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Vecchio 15 maggio 13, 21:26   #7 (permalink)  Top
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Bella storia il canard.

Mai visto uno aerotrainato.

Provo a ragionare a "buon senso" (parola grossa).

Non metto il gancio in punta perchè ho paura che non senta l'equilibratore.
Motivo: se prendiamo come fulcro il baricentro del modello, il braccio della forza del piano di quota e quello della tensione del cavo di traino praticamente si equivalgono. E magari la forza di trazione del cavo è pure e sempre maggiore di quella del piano di quota.
Risultato: non riesco a stare sopra alla linea di volo del trainatore.

Prima pensata: provo a mettere il gancio sotto il baricentro del modello (o comunque poco davanti ad esso. magari 45° in avanti al baricentro come si faceva per il vecchio traino a fionda o verricello).
A quel punto la trazione del cavo non ha più braccio di leva.
Dovrei riuscire a guidare comodamente il modello.
Anzi, magari pure troppo. Il modello fa "perno" attorno a gancio di traino e magari tende a "cadere da tutti i cantoni".

Seconda pensata: provo a spostare più avanti il gancio di traino.
Più o meno a metà strada tra baricentro e piano di quota.
In questa condizione il braccio della forza dovuta alla trazione del cavo è la metà di quella del piano di quota.
Magari riesco a guidare decentemente il modello senza che questo sia fin troppo "neutro/sensibile" attorno al punto di trazione del cavo.

Oppure terza e ultima pensata: lo lascio tranquillamente in punta come suggerito da qualcuno.
Chi lo dice che tale posizione rende inefficace il piano di quota?
Questa supposizione si basa sulla considerazione che il modello fa "bandiera" attorno al baricentro?
Vero. Ma anche vero che il cavo di traino non è una cosa rigida.
O meglio, il cavo di traino non vincola rigidamente trainatore e trainato.
Il cavo di traino è semplicemente una "sbarra" con due punti di cerniera una sul trainatore e una sull'aliante.
Se cabro (o picchio) un po', non potendosi allungare o accorciare il cavo (in verità sì, allungare elasticamente un po' sì e accorciare allo stesso modo facendo il lasco/la pancia), semplicemente questo farà rotazione attorno ai due punti di cerniera formati dai ganci dei due modelli, facendo salire (o scendere) il modello sotto traino.
Quindi potrebbe pure succedere che anche il canard con gancio in punta si comporti esattamente come un modello normale.

D'altronde, allora, anche un modello normale non dovrebbe essere troppo guidabile sotto traino.
Prendendo sempre come riferimento l'effetto bandiera rispetto al baricentro (cosa di cui non sono troppo convinto) anche un normale modello con il gancio in punta ha un "discreto" braccio della forza di trazione del cavo, rispetto al baricentro, paragonata a quella del piano di coda (anche se questo a un braccio di leva magari doppio).
Quindi anche un modello normale dovrebbe essere riluttante ad essere guidato e a poter salire o scendere rispetto al trainatore.
Ma questo non succede.
Quindi...
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Vecchio 16 maggio 13, 10:10   #8 (permalink)  Top
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Bella storia il canard.

Mai visto uno aerotrainato.

Provo a ragionare a "buon senso" (parola grossa).

Non metto il gancio in punta perchè ho paura che non senta l'equilibratore.
Motivo: se prendiamo come fulcro il baricentro del modello, il braccio della forza del piano di quota e quello della tensione del cavo di traino praticamente si equivalgono. E magari la forza di trazione del cavo è pure e sempre maggiore di quella del piano di quota.
Risultato: non riesco a stare sopra alla linea di volo del trainatore.

Prima pensata: provo a mettere il gancio sotto il baricentro del modello (o comunque poco davanti ad esso. magari 45° in avanti al baricentro come si faceva per il vecchio traino a fionda o verricello).
A quel punto la trazione del cavo non ha più braccio di leva.
Dovrei riuscire a guidare comodamente il modello.
Anzi, magari pure troppo. Il modello fa "perno" attorno a gancio di traino e magari tende a "cadere da tutti i cantoni".

Seconda pensata: provo a spostare più avanti il gancio di traino.
Più o meno a metà strada tra baricentro e piano di quota.
In questa condizione il braccio della forza dovuta alla trazione del cavo è la metà di quella del piano di quota.
Magari riesco a guidare decentemente il modello senza che questo sia fin troppo "neutro/sensibile" attorno al punto di trazione del cavo.

Oppure terza e ultima pensata: lo lascio tranquillamente in punta come suggerito da qualcuno.
Chi lo dice che tale posizione rende inefficace il piano di quota?
Questa supposizione si basa sulla considerazione che il modello fa "bandiera" attorno al baricentro?
Vero. Ma anche vero che il cavo di traino non è una cosa rigida.
O meglio, il cavo di traino non vincola rigidamente trainatore e trainato.
Il cavo di traino è semplicemente una "sbarra" con due punti di cerniera una sul trainatore e una sull'aliante.
Se cabro (o picchio) un po', non potendosi allungare o accorciare il cavo (in verità sì, allungare elasticamente un po' sì e accorciare allo stesso modo facendo il lasco/la pancia), semplicemente questo farà rotazione attorno ai due punti di cerniera formati dai ganci dei due modelli, facendo salire (o scendere) il modello sotto traino.
Quindi potrebbe pure succedere che anche il canard con gancio in punta si comporti esattamente come un modello normale.

D'altronde, allora, anche un modello normale non dovrebbe essere troppo guidabile sotto traino.
Prendendo sempre come riferimento l'effetto bandiera rispetto al baricentro (cosa di cui non sono troppo convinto) anche un normale modello con il gancio in punta ha un "discreto" braccio della forza di trazione del cavo, rispetto al baricentro, paragonata a quella del piano di coda (anche se questo a un braccio di leva magari doppio).
Quindi anche un modello normale dovrebbe essere riluttante ad essere guidato e a poter salire o scendere rispetto al trainatore.
Ma questo non succede.
Quindi...
Per tagliare la testa al povero toro, predisporrò il gancio in punta, ma sotto l'asse longitudinale, in modo che quando sarà trainato, il modello tenderà a tenere su il muso; e come diceva mia nonna:-se la và, la gà i gambe-

x danielep: se mi gira aggiungerò anche un paio di elevoni all'ala... ma non garantisco

Grazie a tutti per il confronto
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Vecchio 16 maggio 13, 16:30   #9 (permalink)  Top
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Per tagliare la testa al povero toro, predisporrò il gancio in punta, ma sotto l'asse longitudinale, in modo che quando sarà trainato, il modello tenderà a tenere su il muso; e come diceva mia nonna:-se la và, la gà i gambe-

x danielep: se mi gira aggiungerò anche un paio di elevoni all'ala... ma non garantisco

Grazie a tutti per il confronto
Se no prova a "guardare" al seguente link.

IS-5 Kaczka (PL)

Dalle foto che ci sono sembra che il gancio sia in punta.
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Vecchio 16 maggio 13, 16:53   #10 (permalink)  Top
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per l'aerotraino dovrebbe andar bene in punta, per il traino da terra puoi ispirarti a questo



http://www.edimodel.it/templates/sun...egni/Aclis.pdf
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