Schweizer 1-26e

[andreis]

Ma si che ci capiamo, (almeno spero...), dico solo che non è l'AA l'unico parametro da considerare nella scelta dei servi.

Senza voler esagerare (anche se il limite è pur sempre "personale",come ad es il pazzo degli hs55 sullo stau da 2m.....)), resta vero che la scelta dipende da cosa uno ci vuol fare col modello, e quanto ritiene opportuno "marginare" le scelte, anche quelle dei servi .

I servi da 10Kg li sto usando per la coda degli Swift da 3.20 (cioè modelli almeno una taglia inferiore dello Schweizer 3.80), mentre sugli alettoni, se potrebbe sembrare vadano bene anche servi di minor coppia (AT pure ci ha montato per anni dei normali JR5077), ma ho notato che il modello cambia totalmente montandogli dei digitali da almeno 5Kg, diventa moolto più preciso agli input, e la cosa mi da un certo maggior affidamento.
A.

Originalmente inviato da gattodistrada

boh non ci capiamo.. io ho detto che sul 3 metri usavano dei 3kg.. (hs422) mentre sul 380cm, consiglio i 6kg, mettere dei servi digitali (10kg) su un modello cosi li vedo eccessivi. cio' non significa risparmiare, ma nemmeno spendere eccessivamente.

poi ovvio che ognuno e' libero di mettere quello che preferisce...

se vogliamo poii esagerare ho anche visto volare in tutta tranquillità uno staudaker da 2 metri di AA con dei HS55.
soluzione che all'eopoca giudicai da pazzo.. e lo dissi al modellista... che mi rispose che aveva solo quelli disponibili..

quindi a mio avviso su un aliante come quello del post consiglio servi da 6kg minimo. reputando servi da 10kg eccessivi.
poi appare anche ovvio che se non si usano le escursioni e le leve corrette anche un servo da 10kg puo' aver difficolta a muovere le superfici.. ma questo e' un altro discorso..

Posto un commento in blu per ogni servo da te indicato, ma resta pur sempre mio personalissimo
A.

Originalmente inviato da ROBUZZO

Come prima cosa grazie a tutti per i consigli che mi state dando.
Vedo che le opinioni sono varie e qualche volta diametralmente opposte.

Dopo qualche riflessione Vi scrivo quanto scelto a livello di servi per equipaggiare il mio Schweizer da 3.80 mt:
AEROFRENI n° 2 graupner 5077 andranno benissimo
ALETTONI n° 2 hitec 645 mg buoni come tiro, ma se fossero un po' + pronti non guasterebbero, migliorerebbero in manovrabilità
PROFONDITA' n° 1 hitec 645 mg meglio due 645 in serie
DERIVA n° 1 hitec 225 mg ( ?? oppure 645 mg ?? ) meglio due di classe 645 in serie
SGANCIO n° 1 hitec 225 mg al di la del sistema di sgancio, qui è bene non risparmiare, quando si vuole sganciare in "emergenza" spesso il carico è ben + alto del peso del modello appeso, e gli attriti possono bloccare tutto proprio nel momento della necessità, per un modello così andrei oltre i 12Kg misurati....

Viste le generose dimensioni delle superfici mobili, preferisco tenermi dalla parte della ragione, montando dei servi non veloci, con una buona coppia e con ingranaggi in metallo meglio adatti all' eventuale uso in pendio.
Il sevo dello sgancio può sembrare apparentemente inadeguato (4,8 Kg) ma considerando che monterò uno sgancio artigianale a sforzo zero ( astina metallica che scorre all' interno del bowden con piccola feritoia laterale sul muso del modello), mi sembra più che sufficente. è un rischio serio...
Cosa ne pensate?

Resta qualche dubbio sul servo della deriva........ Quale montare? se vuoi dare deriva per sostenere le posizioni a coltello, lo sforzo necessario è parecchio ... :rolleyes:

ciao Roberto

[andreis]

Originalmente inviato da gattodistrada

considera anche che se sali troppo con le potenze dei servi, alla fine ti potrebbe servire una centralina per alimentare separatamente i servi.

Verissimo, ma la classe di modello "potrebbe" richiederlo senza esagerazioni .

Gli HS225 li lascerei montati su modelli un po' più piccolini...
A.

[gattodistrada]

Originalmente inviato da andreis

Verissimo, ma la classe di modello "potrebbe" richiederlo senza esagerazioni .

Gli HS225 li lascerei montati su modelli un po' più piccolini...
A.

mah e' uno schweitzer.. non un pilon... 20kg di tiro.. (i 645 son servi da 15kg) sinceramente mi sembra eccessivamente esagerato.
su modelli a turbina e quelli da 3D che ci dovrebbero montare servi da 50kg ??

[andreis]

Originalmente inviato da gattodistrada

mah e' uno schweitzer.. non un pilon... 20kg di tiro.. (i 645 son servi da 15kg) sinceramente mi sembra eccessivamente esagerato.
su modelli a turbina e quelli da 3D che ci dovrebbero montare servi da 50kg ??

Fiore,

Magari ti confondi...., gli HS645 sono servi da 5Kg Reali contro i 7,7Kg Nominali @5V (dichiarati)....

A.

[blinking]

Originalmente inviato da gattodistrada

mah e' uno schweitzer.. non un pilon... 20kg di tiro.. (i 645 son servi da 15kg) sinceramente mi sembra eccessivamente esagerato.
su modelli a turbina e quelli da 3D che ci dovrebbero montare servi da 50kg ??

un aliante da 4m se pilotato in modo aggressivo può prendere velocità notevoli, che il 3D si sogna, mentre la turbina necessità di poco comando per avere già notevoli variazioni di assetto.

volendo risparmiare qualcosa penso che per lo sgancio si possa anche usare un grezzo cinese digitale da 12kg.

@gatto: il discorso sulla potenza non ha senso. La potenza la decidono le parti mobili, il servo deve adeguarsi. E' come dire che si deve far girare un elica da 10'', meglio farlo con un 6.5cc o con un 3.5cc? a parità di giri consumeranno uguale, ma il primo ha molto margine, il secondo è al limite.

[gattodistrada]

Originalmente inviato da andreis

Fiore,

Magari ti confondi...., gli HS645 sono servi da 5Kg Reali contro i 7,7Kg Nominali @5V (dichiarati)....

A.

si hai ragione mi son confuso io, oppure il sito dove ho guardato ieri ha scritto una cavolata.

Originalmente inviato da blinking

un aliante da 4m se pilotato in modo aggressivo può prendere velocità notevoli, che il 3D si sogna, mentre la turbina necessità di poco comando per avere già notevoli variazioni di assetto.

volendo risparmiare qualcosa penso che per lo sgancio si possa anche usare un grezzo cinese digitale da 12kg.

@gatto: il discorso sulla potenza non ha senso. La potenza la decidono le parti mobili, il servo deve adeguarsi. E' come dire che si deve far girare un elica da 10'', meglio farlo con un 6.5cc o con un 3.5cc? a parità di giri consumeranno uguale, ma il primo ha molto margine, il secondo è al limite.

se provi con il programma che ho prima allegato noterai che spesso mettiamo servi surdimensionati.
poi ognuno fa ovviamente come preferisce. per me su un aliante simile servi da 6kg sono piu' che adeguati. ovviamente se si mettono da 10kg male non fa, ma a mio avviso e' inutile.
possiamo andare avanti mille giorni ma se mi perdonate dopo 23 anni di modellismo penso di aver sufficente esperienza per dire che su un qualsiasi aliante sotto i 4 metri mettere servi da 10kg e' un'esagerazione, poi ovvio che l'eccezzione esiste. ma prima di parlare di kg di trazione (ci rendiamo conto cosa sono 10kg? ) facciamo i comandi fatti bene e come si deve, che molte volte sono questi che fanno fare alle parti mobili piu' sforzo del necessario.

[Ehstìkatzi]

Lo sforzo richiesto per il movimento delle superifici mobili, oltre al rapporto dei bracci di leva tra servo e superficie, dipende dalla valore della superficie della parte mobile e dalla velocità del modello elevata al quadrato.
Questo significa che se la velocità raddoppia lo sforzo quadruplica.
Allego un file exe molto semplice che permette un calcolo veloce del MOMENTO richiesto, la POTENZA richiesta dipende, oltre che dalla forza, dalla velocità di rotazione della superficie mobile.
Il valore dato coi servi è quello del MOMENTO ed è espresso in kg*cm il che sta a dire che se c'è scritto 5 kg*cm significa che il servo è in grado di dare una forza di 5 kg ad una distanza, sulla squadretta, di 1 cm, oppure di 2,5 kg quando la distanza è di 2 cm, oppure ancora 10 kg quando la distanza è di 0,5 cm.
Se moltiplicate tra di loro i valori che vi ho dato, caso per caso, vedrete che il risultato è sempre 5.
Capitto mi avete ?

P.S.
il file è zippato perchè non è possibile caricare file exe.

[gattodistrada]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Lo sforzo richiesto per il movimento delle superifici mobili, oltre al rapporto dei bracci di leva tra servo e superficie, dipende dalla valore della superficie della parte mobile e dalla velocità del modello elevata al quadrato.
Questo significa che se la velocità raddoppia lo sforzo quadruplica.
Allego un file exe molto semplice che permette un calcolo veloce del MOMENTO richiesto, la POTENZA richiesta dipende, oltre che dalla forza, dalla velocità di rotazione della superficie mobile.
Il valore dato coi servi è quello del MOMENTO ed è espresso in kg*cm il che sta a dire che se c'è scritto 5 kg*cm significa che il servo è in grado di dare una forza di 5 kg ad una distanza, sulla squadretta, di 1 cm, oppure di 2,5 kg quando la distanza è di 2 cm, oppure ancora 10 kg quando la distanza è di 0,5 cm.
Se moltiplicate tra di loro i valori che vi ho dato, caso per caso, vedrete che il risultato è sempre 5.
Capitto mi avete ?

P.S.
il file è zippato perchè non è possibile caricare file exe.

ciao beppe, nella precedente pagina ho postato lo stesso file in italiano..

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da gattodistrada

ciao beppe, nella precedente pagina ho postato lo stesso file in italiano..

Oops

[ottocubano]

Al di là di calcoli e programmi per stabilire quale dovrebbe essere il giusto servo da usare, secondo me vale molto più l'esperienza che ciascuno di noi, spesso a proprie spese, si è fatto dopo anni e anni di attività aeromodellistica.
E ovvio che alcune volte e su alcuni modelli e su certi di comandi si può risparmiare ed usare economici servi std da 3 kg , ma sinceramente su modelli che costano molta fatica e denaro a cosa giova risparmiare un pugno di euro? Perchè rischiare una brutta rottura del modello e magari anche del trainatore (come mi è capitato di vedere) solo perchè ci si è ostinati a montare un servo "giusto" che invece all'occorrenza ha fatto cilecca?
Per l'aliante in questione 15 kg. allo sgancio, per me, non sono affatto troppi, e neanche usare un bel dgt su cabra...
Poi ovviamente ciscuno farà a modo suo, e ci mancherebbe!!!