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Vecchio 22 maggio 09, 16:00   #11 (permalink)  Top
Padre della Teoria del bidet
 
L'avatar di sloper_marco
 
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Non sparatemi, ma...

tempo fa lessi un articolo scritto da un tizio americano, all'apparenza piuttosto esperto, che consigliava di schiaffarci dentro tranquillamente due pacchi in parallelo, senza diodi. I diodi, diceva, non servono a un emerito c@zzo, anzi sono aggeggi in più che possono rompersi... A chi obiettava che in questo modo un pacco carica l'altro, rispondeva più o meno così: embè? che problemi ci sono se un pacco carica l'altro? Vuol dire che stanno entrambi in salute...

Ricordo che chiesi spiegazioni a Mario Marzocchi, che oltre ad essere un fior di pendiista, era pure elettricista.... manca poco m'ammazza!

Non sparate sul pianista... se ritrovo l'articolo lo pòsto
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Vecchio 22 maggio 09, 16:13   #12 (permalink)  Top
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L'avatar di giulio_89
 
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Molto Interessante...
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Vecchio 22 maggio 09, 16:28   #13 (permalink)  Top
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L'avatar di giamp
 
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Originalmente inviato da giulio_89 Visualizza messaggio
che controindicazioni ci sono? le 5 celle non ci stanno e non posso usarle per servi digi...
Perchè non si può?!! si può solo che non hai il classico vantaggio che se "muore" un pacco subentra l'altro... hai invece lo svantaggio di aver un elemento in più(pacco batterie) che si può rompere però se 5 celle non ci stanno e non le puoi usare e vuoi "solo" aumentare la capacità mettile...sempre meglio del piombo

per la ricarica.....io ne caricherei un pacco alla volta.
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Vecchio 22 maggio 09, 16:46   #14 (permalink)  Top
Sospeso
 
L'avatar di batman
 
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Non sparatemi, ma...

tempo fa lessi un articolo scritto da un tizio americano, all'apparenza piuttosto esperto, che consigliava di schiaffarci dentro tranquillamente due pacchi in parallelo, senza diodi. I diodi, diceva, non servono a un emerito c@zzo, anzi sono aggeggi in più che possono rompersi... A chi obiettava che in questo modo un pacco carica l'altro, rispondeva più o meno così: embè? che problemi ci sono se un pacco carica l'altro? Vuol dire che stanno entrambi in salute...

Ricordo che chiesi spiegazioni a Mario Marzocchi, che oltre ad essere un fior di pendiista, era pure elettricista.... manca poco m'ammazza!

Non sparate sul pianista... se ritrovo l'articolo lo pòsto
Il Marzocchi sapeva che i diodi abbassano la tensione (s e si scaldano pure) se abbassi la 4 celle te ne avanzano 3 e mezzo, se abbassi la 5 celle nwe avanzano 4 e mezzo.

ps Dove sta scritto che i servi digitali NON funzionano a 6V nominali???
Forse i falsi digitali da 9 grammi.... perchè, tranne i Nanoservi, a 6V nominali ci lavorano pure gli HS55 e 45, e i cessi della E-flite da 8 Euri.
ad esempio, TUTTI gli Hitec digitali lavorano ANCHE a 6V nominali.
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Vecchio 22 maggio 09, 16:49   #15 (permalink)  Top
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tempo fa lessi un articolo scritto da un tizio americano, all'apparenza piuttosto esperto, che consigliava di schiaffarci dentro tranquillamente due pacchi in parallelo, senza diodi. I diodi, diceva, non servono a un emerito c@zzo, anzi sono aggeggi in più che possono rompersi... A chi obiettava che in questo modo un pacco carica l'altro, rispondeva più o meno così: embè? che problemi ci sono se un pacco carica l'altro? Vuol dire che stanno entrambi in salute...

Ricordo che chiesi spiegazioni a Mario Marzocchi, che oltre ad essere un fior di pendiista, era pure elettricista.... manca poco m'ammazza!

Non sparate sul pianista... se ritrovo l'articolo lo pòsto
Non voglio sparare sul pianista ma da quel che so io più che un pacco che carica l'altro (vero solo se fossimo in un mondo ideale, che equivarrebbe alla teoriaa dei vasi comunicanti) la realtà dovrebbe essere che un pacco Scarica l'altro a causa di correnti parassite che si vengono ad instaurare tra i pacchi dovute, per esempio, alla differenza delle R interne....

Giuro che è la prima volta che sento uno che dice che mettere due batterie in || no da problemi.

Ovviamente non parlo di te ma del tizio che ha scritto l'articolo
__________________
Marco

Genoa Slope Soaring Team
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Vecchio 22 maggio 09, 17:14   #16 (permalink)  Top
Padre della Teoria del bidet
 
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Ok, ecco l'articolo....R/C Batteries Tech Tips & NiMH / NiCAD FAQ

scrollare a circa metà pagina, poco sotto la prima foto.

In sostanza, dice che la storia del pacco che scarica (o carica) l'altro è una bufala almeno per quello che ci riguarda, poichè in 24h meno del 20% della carica del pacco carico si trasferisce al pacco scarico e noi non voliamo per 24h....

Rimane da capire una cosa: che succede se una cella di uno dei due pacchi da 4 celle va in corto? Ovvero di quanto cala la tensione dell'intero sistema?

---

"Q: Ok, that’s pretty kewl.. but my instructor sez I need diode protection or the packs will cross-talk or try to charge each other.

A: Sorry.. your instructor has been gaffed by Under-Informed Magazine Columists or the Battery Mis-Information Committee of your local fields Wives Tale Tag Team. There is NO need for diodes or a 'backup' circuit board (something else that adds weight, complexity and another possible failure point) and in fact there's no flight-safety significant energy transfer between packs at different charge levels.
You can test this yourself.. just plug a discharged pack and a fully charged pack together in a Y-Harness and check the two packs the next day.. You’ll find the system will pass a load test if checked through the ‘Y’, and you’ll also find that less than 20% of the charged packs energy has been ‘used’ by the discharged pack when you separately cycle-test the two of them. Next, consider that your average flight is 10-12 minutes, not 24 hours! The mythical "Energy Transfer Between Packs" scenario is simply NOT a flight safety issue and checking both packs before flight with a loaded ESV will certainly 'pick up' a weak pack before you fly it anyway!"


Marco

edit: abbiate pietà se ho detto o segnalato c@zzate, ma sono un umile Commercialista, non un Ingegnere elettronico...

Ultima modifica di sloper_marco : 22 maggio 09 alle ore 17:22
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Vecchio 22 maggio 09, 17:21   #17 (permalink)  Top
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DIODI: uso corretto e "leggende"

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Originalmente inviato da treno9 Visualizza messaggio
mi asscocio io per la prima volta ho voluto usare il doppio pacco

ma tutti e 2 rigorosamente 5 celle .di capienze diverse .

1 mi serviva peso' 2 lo volevo solo per sicurezza maggiore

visto il modello swift 3 metri 6,4 kg
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Originalmente inviato da ravenlinux2000 Visualizza messaggio

'tacci..
dimenticavo la caduta di tensione...
Più che altro, il DIODO serve per evitare che i due pacchi si scarichino l'uno sull'altro !!!!!!!!!

I diodi NON REGOLANO la Tensione delle batterie !!!!

Riguardo alla caduta di tensione, per quelli che già non lo sanno..., ricordate che questa dipende dall'assorbimento di corrente a valle....
Ovvero se i servi stanno a "riposo", o comunque non sono sotto "sforzo", la caduta sul diodo potrebbe anche essere del tutto trascurabile.
La Funzione che relaziona Corrente e Tensione dei diodi è rappresentata da una curva NON-LINEARE caratteristica, che è "tipica" di ogni diodo ==> Diodo - Wikipedia

Insomma i famosi 0,6-0,7V dei diodi al Silicio, e gli 0,2-0,3V dei Diodi Schottky, corrispondo alla Tensione di Soglia Typica di ogni diodo, e vanno considerati tali solo quando scorre una certa corrente attraverso di loro, ovvero una corrente che porti il Diodo in conduzione diretta.
Ora, per le nostre applicazioni (come per tutti i Diodi di O-Ring impiegati nelle alimentazioni....) è BENE impiegare Diodi Schottky in grado di sopportare carichi di qualche Ampere a Ta senza alcuna preoccupazione che si mettano a friggere.
Beh tali diodi andranno in conduzione solo da un minimo di corrente in su.

In realtà in volo il carico sulle batterie è mooolto variabile, e può passare da pochi mA (solo RX e Ottimi servi a riposo..), a diversi Ampere (con diversi servi sotto carico, peggio se Economici...).

Antonio.
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Vecchio 22 maggio 09, 17:23   #18 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da giulio_89 Visualizza messaggio
avete presente i modelli a manico di scopa? ecco... io devo usare 2 pacchi ni-mh eneloop da 2000 in questo modo il modello è centrato perfetto e dovrei avere 3-4ore di volo...

devo usare per forza i diodi? perchè su ci metterò 6 servi digi...
ASSOLUTAMENTE, e RIGOROSAMENTE SI
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Vecchio 22 maggio 09, 17:28   #19 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da batman Visualizza messaggio
NON si montano le celle Nimh in parallelo SENZA diodo, ne tantomeno si possono ricaricare in parallelo.
Per aumentare la capacità hai solo 2 scelte:
1) metti 5 celle per pacco (ogni pacco col suo diodo)
2) monti delle Lipo con o senza riduttore e una Rx che accetti 2 pacchi.

2) OCCHIO a che anche i servi siano in grado di sopportare i 7,4-7,6V delle LiPo....
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Vecchio 22 maggio 09, 17:32   #20 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Vietto Visualizza messaggio
Scusa non manca la possibilità dei due pacchi a 4 celle e Rx con doppia alimentazione??
NO, sempicemente non si possono collegare in Parallelo due pacchi Nixx senza diodo !!!!

Quindi se proprio vuoi usare 2 pacchi Nixx questi dovono avere 5celle, ed un Diodo Schottky per ogni pacco.., ma in tal caso occhio ai servi ...

Antonio.
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