Tuttala e C.G.

[ivan77]

Grazie fox ti sono molto grato dell' aiuto, io intendo concentrarmi esclusivamente sui tuttala con motorizzazione elettrica, prima docili poi evolvere in mostri (sogni) questo genere di modello mi affascina e vorrei capirne bene le leggi ke ne regolano le prestazioni e le qualita' di volo purtroppo come ho gia anticipato sono particolarmente ignorante in materia ma ho buona volonta e voglia di imparare .Quindi tornando ai tuttala meglio nurfluegel o xflr5 poi dove posso trovare nozioni basilari sull aerodinamica per studiare ed arrivare a capire le curve e i grafici che i software sono in grado di elaborare? scusate se parto da cosi' in basso ma penso di essere nel posto giusto per chiedere informazioni

[fox24mdm]

Originalmente inviato da ivan77

Grazie fox ti sono molto grato dell' aiuto, io intendo concentrarmi esclusivamente sui tuttala con motorizzazione elettrica, prima docili poi evolvere in mostri (sogni) questo genere di modello mi affascina e vorrei capirne bene le leggi ke ne regolano le prestazioni e le qualita' di volo purtroppo come ho gia anticipato sono particolarmente ignorante in materia ma ho buona volonta e voglia di imparare .Quindi tornando ai tuttala meglio nurfluegel o xflr5 poi dove posso trovare nozioni basilari sull aerodinamica per studiare ed arrivare a capire le curve e i grafici che i software sono in grado di elaborare? scusate se parto da cosi' in basso ma penso di essere nel posto giusto per chiedere informazioni

il link che ti ha postato grande capo secondo me è una delle risorse migliori, poichè raccoglie la collana dei libri dei fratelli Kuhlman intitolati "on the wing" io te li consiglio particolarmente, se parti da zero forse prima potresti gradire un'infarinatura di aerodinamica generale, anche configurazione tuttala di galè non potrebbe piacerti come libro. se scorri le pagine di questa discussione qua e la ci sono moltissimi spunti per studiare un pò. anche se io uso nurfluegel è più per una scelta dettata da fattori esterni ai miei gusti, forse fra i due ti consiglierei xflr5 al momento gode anche di un'implementazione molto più vispa ed è anche più completo. poi vabbè nessuno ti impedisce di imparare ad usarli entrambi e di usare quello che più ti sa comodo divertente ecc. fai benissimo a cercare una base teorica prima di tutto, poi una volta chiari i concetti riuscirai ad applicarli in qualsiasi situazione. se posso permettermi un piccolo consiglio parti da questo considerazione: non esistono macchine perfette, esistono macchine che esaltano alcune caratteristiche altre che ne esaltano altre, quindi quando inizierai a progettare i tuoi aerei pensa all'obbiettivo che vuoi raggiungere visualizza quello che dovrà fare il tuo aereo, e in base a quello che hai appreso costruiscilo intorno a quell'obbiettivo. buon divertimento

[andreis]

Originalmente inviato da fox24mdm

guarda Antò hai ragione tu in ogni cosa, l'importante è che stai sereno
non te la prendere ma questo modo di rispondere caotico l'ho visto fare solo da te in questo forum, certo questo non aiuta chi legge e vuole capirci qualcosa di tuttala. rispondi alle frasi che uno scrive nella maggioranza dei casi o ignorando quello che si è detto prima o proprio con affermazioni errate, vanificando un pò gli sforzi di chiarire alcuni aspetti. e io non sò cos'altro aggiungere dovrei ripetere cose già dette e ridette.

cmq io non credo che sia di grande interesse questo botta e risposta fra me e te, e a me soprattutto non è mai interessato dialogare in questi termini te l'avevo già detto. preferisco di gran lunga un contributo di idee e riflessioni.
sembri completamente rapito da un'ottica di ragione o torto... e ti lasci scappare la gran parte delle informazioni chiave.

magari ti invito a rileggere bene lo schemetto qui sopra e molti degli altri interventi passati come i file postati non solo da me, perchè hai di nuovo fatto un pò di confusione. e nonostante a me possa sembrare simpatico e divertente il tuo modo di rispondere agli interventi io temo che al lettore che sta cercando di capirci qualcosa confondi le idee a volte. anche qui sopra... io ti invito a rileggere bene perchè alcuni concetti temo non li hai proprio chiarissimi, in ogni caso sfogliando le pagine le informazione e gli spunti per pensarci su li trovi tutti.
di buono c'è che si sta fra amici e si scherza e tutto va bene, e infondo spero che un pochetto meglio come funziona un tuttala l'hai compreso io sicuramente si.
con simpatia
Michele

Michele,
Guarda che hai ragione anche tu , specie sulle formalizzazioni, le quali però io purtroppo ancora non digerisco abbastanza , in quanto necessitano di moolto + tempo per essere metabolizzate.
Personalmente sono più portato a ragionare su quello che vedo nella realtà, piuttosto che partire da concetti teorici, solo così riesco a capire come impostare la "modellizzazione", e a "leggere" i dati delle simulazioni.
In tal caso le simulazioni mi sono di grande aiuto proprio per verificare quanto pesano le singole variabili fisiche sul funzionamento dei miei aeromodelli.
La "sintesi" del progetto è per me ancora mooolto lontana, al momento sto ancora faticando sulla comprensione dei fenomeni, formalismi, e a come leggerli numericamente......

Si tratta solo di capirsi.
Io mi dovrò sforzare di più riguardo gli aspetti + teorici (ma questo lo sto già facendo...).
E Tu non sarebbe male ti sforzassi per quanto riguarda gli aspetti + pratici, di immedesimazione/misericordia su eventuali esposizioni non del tutto corrette sotto l'aspetto del rigore che il formalismo richiede.

Mi scuso per la modalità di risposta Punto a Punto tipica delle discussioni Commerciali (deformazione professionale...), che peraltro è tipica dei Thread.
Ma la materia è complessa, e non è facile disquisire di un concetto alla volta, specie se i concetti son tanti, e sono reciprocamente dipendenti l'uno dall'altro.
Sono dell'idea che sia meglio frazionare maggiormente gli argmenti, eventualmente per punti, piuttosto che buttar dentro un'unico messaggio una marea di cose alla volta, che magari sono si, direttamente correlate, ma il + delle volte generano confusione.

A tal proposito dovranno avere + pazienza i moderatori che vogliono ridurre/minimizzare il numero di messaggi......, proprio per il beneficio di una maggior comprensione da parte di tutti.

Cmq se nel botta e risposta mi fosse scappato qualcosa di incorretto, permettimi, ma in una discussione le imprecisioni ci stanno sempre !
E in tal caso mi sa che è accaduto da entrambe le parti, ma .... mica stiamo scrivendo un libro di Riferimento sull'argomento .......
Non mi sembra il caso, specie non mi sembra che il thread possa essere lo strumento ideale per metter giù un contributo di Riferimento che abbia validità generica.

In tutta tranquillità ri-ammetto di non avere ben chiari tutti i concetti di carattere generale, soprattutto quelli Teorici.
Ma d'altro canto ho BEN CHIARI come son fatti e come Funizonano i miei modelli, pertanto non posso che non partire da quelli.
Ed è per questo che sto quindi cercando di confrontare/allineare quanto già so, con gli aspetti di cui sono più carente.

Detto questo, ti ri-invito a fare un piccolo passetto indietro, nello sforzarti di cercare di partire da una posizione + vicina alla mia, e a quella di molti altri qui nel forum.
Cioè partendo da quello che ti dico cui sono arrivato, e da cui vorrei partire per andare avanti, magari proprio approfondendo maggiormente gli esempi che ho esposto (altri di carattere + generale, sinceramente mi sembrano Impropopnibili, proprio per nancanza di riscontri oggettivi !!!.... )

Per farla breve : è + facile per un Professore mettersi a livello dell'Allievo, o per un Allievo elevari a Professore ??
Scusa, non per elevarti a Prof neehhh... .., ma se puoi e vuoi darci una mano a capire di +, visto che dici d'aver Ben Compreso l'argomento Tuttala, fooorse è meglio cominciare da una posizione + vicina a quella di chi ne sa di meno, e di questo ti saremo grati in tanti.

Con serenità,
Antonio.

[ivan77]

sto provando a familiarizzare con xflr5 ,sono riuscito a creare un nuovo progetto ad impostare qualcosa che assomigli ad un tuttala omettendo "Body" ho capito come dare freccia ed eventualmente svergolamento dell ala ma non trovo una voce che mi permetta di attribuire un determinato profilo alle povere ali bidimensionali . non trovo neanche un database di profili alari devo importarli ? se si ,come e in che formato ?

[frank]

Originalmente inviato da ivan77

sto provando a familiarizzare con xflr5 ,sono riuscito a creare un nuovo progetto ad impostare qualcosa che assomigli ad un tuttala omettendo "Body" ho capito come dare freccia ed eventualmente svergolamento dell ala ma non trovo una voce che mi permetta di attribuire un determinato profilo alle povere ali bidimensionali . non trovo neanche un database di profili alari devo importarli ? se si ,come e in che formato ?

Voglia di leggere le guide nessuna, eh?

[ivan77]

scusami frank ,ma se chiedo qualcosa é perche ho scaricato l unica versine del xlr5 che ho trovato 4.11 "beta" la guida del programma non funziona e se fosse cosi facile eviterei di fare domande

[frank]

Intendevo le guide che suggeriva fox... le mie, insomma. In italiano è uscita con "Settimo Cielo" di quest'anno, in inglese la trovi sul numero di feb 2008 di R/C Soaring Digest (http://www.rcsoaringdigest.com/)

[ivan77]

scusami frank ho frainteso i toni

[ivan77]

Ti ringrazio per l guida frank,( e scusami ancora se ho frainteso) anche se in italiano non sono riuscito a reperirla mi sto divertendo comunque con quella in inglese ..........grande aiuto!

[frank]

Originalmente inviato da ivan77

Ti ringrazio per l guida frank,( e scusami ancora se ho frainteso) anche se in italiano non sono riuscito a reperirla mi sto divertendo comunque con quella in inglese ..........grande aiuto!

Figurati, è un piacere!