Giroscopio su aliante

[giamp]

Ciao Mario.....so per certo che poco tempo fa uno nuovo del campo al nostro campo volo (dove non metto piede da primavera) ha montato un aggeggio del genere su un easy glider e hanno detto funzioni benissimo...... se vuoi faccio qualche telefonata e sento di che si trattava

[sloper_marco]

Originalmente inviato da rc-modelmania.com

Ho un caro cliente della zona di Brunico che ha acquistato da me questo dispositivo credo da installarsi su un aliante.
Ma che sia aliante o aereo a motore credo che cambi poco la faccenda.
Il dispositivo ovviamente ha un giusto rapporto prestazioni prezzo e mantiene il modello orizzontale sfruttando dei sensori IR per leggere la differenza di temperatura tra cielo e terra...unici limiti (che però interessano maggiormente gli elimodellisti) non può essere usato in situazioni di buio (volonotturno) e per voli indoor (ma mi vien difficile benchè dotato di fervida immaginazione vedere qualcuno di voi volare in aliante in una palestra )

.... uhmm... .. premetto di essere uno di quelli che parla senza sapere le cose (leggi senza mai aver sperimentato uno di questi cosi), ma mi chiedo se in pendio possa funzionare.
La situazione è quella classica del modello che trova la "buca" e se ne va giù, sempre più giù, finchè lo vedete piccolo piccolo in fondo alla vallata. A questo punto decidete di inserire l'autopilot, il quale, mi par di capire, "legge" l'orizzonte come "stacco" tra terra e cielo (in base alla differenza di temperatura).
Peccato che proprio difronte a voi, aldilà della vallata, ci siano delle colline, o peggio delle montagne, magari neppure troppo alte, ma sicuramente più alte della quota del modello ormai a qualche centinaio di mt. sotto i vostri piedi.
Cosa fa allora il modello? Mi verrebbe da dire che punta il muso in alto alla ricerca dell'"orizzonte" che per l'appunto si trova "sopra" di lui.
Risultato: un bello stallo. E solo con molta fortuna un atterraggio in... hovering.
Ho detto una strunzata?

Il "filo di lana" di Estì invece è immune a falsi orizzonti, in quanto tiene conto unicamente della direzione del flusso d'aria, che è quello che conta realmente. Peccato che non ci voglia dire di più....

[Derkein]

Con che sensori avete provato?
Per quel poco che ho letto di questa applicazione.
Potrebbe essere usato come segnale differenziale di errore di direzione da retroazionare quello generato da un paio di prese(o piu) di pressione e un misuratore di deltap (deltap, variazione di pressione ... deformazione professionale).

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

ovviamente.
L'idea è quella di avere sempre la fusoliera allineata con la direzione di volo......o col flusso dell'aria........a scelta.

Non credo anch'io che un giroscopio serva allo scopo,è necessario un sensore che rilevi la direzione della fuso,rispetto al flusso,e che bypassi il comando del pilota,muovendo il direzionale in modo appropriato.

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da Derkein

Con che sensori avete provato?
Per quel poco che ho letto di questa applicazione.
Potrebbe essere usato come segnale differenziale di errore di direzione da retroazionare quello generato da un paio di prese(o piu) di pressione e un misuratore di deltap (deltap, variazione di pressione ... deformazione professionale).

Grande Capo
niente capire
di
retroazioni
( cose pericolose ?)
e misuratori di deltap.
Mai provato niente.
Pensa però
che cosa
più semplice
è
magnetizzare
filo lana
e
rilevare
sua posizione.

[fox24mdm]

Originalmente inviato da rc-modelmania.com

Ho un caro cliente della zona di Brunico che ha acquistato da me questo dispositivo credo da installarsi su un aliante.
Ma che sia aliante o aereo a motore credo che cambi poco la faccenda.
Il dispositivo ovviamente ha un giusto rapporto prestazioni prezzo e mantiene il modello orizzontale sfruttando dei sensori IR per leggere la differenza di temperatura tra cielo e terra...unici limiti (che però interessano maggiormente gli elimodellisti) non può essere usato in situazioni di buio (volonotturno) e per voli indoor (ma mi vien difficile benchè dotato di fervida immaginazione vedere qualcuno di voi volare in aliante in una palestra )

questo interessante oggettino funziona come quello della graupner di cui avevo postato il link qualche intervento più su (e ripeto uno dei pochi sistemi che funzionicchia), in realtà questo principio è stato implementato da alcuni anni;e come giustamete dici sfrutta la differenza di temperatura fra cielo e terra (se ben progettato funziona anche di notte). il problema è un'altro se si vola in pianura padana questo sistema è molto preciso, ma se ad esempio (cosa mooolta rara con un aliante) si sta volando affianco ad un costone o così sempre per dire un caso mooolto raro in pendio si ha una valle da un lato e tipo una vetta dall'altro il sensore avrà come riferimento un piano inclinato spesso anche molto inclinato piano al quale si livellerà di conseguenza. in queste condizioni diventa indispensabile o un algoritmo abbastanza complesso in grado di interpretare la morfologia del terreno oppure tutta la sensoristica fatta di giroscopi e accelerometri di cui parlavo all'inizio. qualche settimana fa parlavo di questo sistema (non quello commerciale ma quello industriale, il principio è lo stesso) con dei ragazzi della Thales che mi raccontavano che con dei sistemi basati su questo principio avevano avuto dei grossi problemi in afganistan poichè spesso dovevano far volare degli aerei molto vicino o in mezzo a zone montuose...
per questo all'inizio dicevo e riconfermo che questo è uno dei pochi sistemi che funzionicchia, ma all'interno di alcune condizioni, e a mio avviso non è ancora il sistema definitivo per queste applicazioni, soprattutto per il volo in pendio. è molto adatto invece per montarlo su un aereo di un principiante in un campo meglio in pianura o abbastanza lontano da grosse vette.

[fox24mdm]

ma per filo di lana parlate del filo posto sulla cappottina degli alianti full size? rilevare la sua inclinazione sarebbe abbastanza semplice volendo anche senza magnetizzarla, con un algoritmo simile più semplice a quello che del motioncapture delle webcam... ma mi sfugge l'obbiettivo? forse perchè non conosco bene il comportamento di questo oggettino ma non dovrebbe (Come lo sbandometro) evidenziare se si è in virata coordinata oppure i derapata o scivolata?

[Alberto Sannazzaro]

Autopilota 2 assi, GPS, in più riporta a "casa" il modello. L'ho acquistato qualche tempo fa ma non ho ancora avuto l'occasione di provarlo.

Ciao, Alberto

[sloper_marco]

Originalmente inviato da Alberto Sannazzaro

Autopilota 2 assi, GPS, in più riporta a "casa" il modello. L'ho acquistato qualche tempo fa ma non ho ancora avuto l'occasione di provarlo.

Ciao, Alberto

... e se lasci incustodite le chiavi dell'auto, mette in moto e se ne va al campo di volo...

...yup, scusa... non ho resistito... si fa per scherzare...

[stroncapaperi]

Non credevo di suscitare tanto interesse....
Ribadisco un po' per marco e gli altri quello che cercavo io senza andare a "inventare" congegni mai visti.
Siccome ultimamente ho vissuto da vicino tre cadute di quota fino all'atterraggio molti metri sotto e la successiva ricerca, (vettore nord, alpe di siusi, secchieta) il mio pensiero era questo:

Quando il modello comincia ad essere molto giù e lontano, gestire gli assetti diventa difficile e ancor di più diventa difficile gestire la perdita di assetto.
Quindi il mio pensiero era; finche va tutto bene ok, voli normale, quando stai per perdere di vista il modello attivi il giro che agisca sul quota e ti tenga il modello in un assetto che sia tra la minima caduta e la massima efficienza (da trovare con qualche prova), e cominci a gestire il modello di solo direzionale con molta leggerezza.
Se non sbaglio, correggetemi altrimenti, si dovrebbero evitare rovinose e fatali perdite di assetto con rovinose viti, e avere maggior tempo e possibilità con questo aiuto di trovare qualcosa che sale.
Vorrei in pratica far fare alla tecnologia, quello che i piloti più esperti e bravi sanno fare con l'allenamento.
Noi si vola solo nel w-e e non potremo mai da domenicali raggiungere tali capacità, quindi scoviamo stratagemmi...

Rimane il dubbio di come sopporta un giroscopio, gli atterraggi in pendio...

Conferme o smentite?
Provo?

[rc-modelmania.com]

Originalmente inviato da fox24mdm

questo interessante oggettino funziona come quello della graupner di cui avevo postato il link qualche intervento più su (e ripeto uno dei pochi sistemi che funzionicchia), in realtà questo principio è stato implementato da alcuni anni;e come giustamete dici sfrutta la differenza di temperatura fra cielo e terra (se ben progettato funziona anche di notte). il problema è un'altro se si vola in pianura padana questo sistema è molto preciso, ma se ad esempio (cosa mooolta rara con un aliante) si sta volando affianco ad un costone o così sempre per dire un caso mooolto raro in pendio si ha una valle da un lato e tipo una vetta dall'altro il sensore avrà come riferimento un piano inclinato spesso anche molto inclinato piano al quale si livellerà di conseguenza. in queste condizioni diventa indispensabile o un algoritmo abbastanza complesso in grado di interpretare la morfologia del terreno oppure tutta la sensoristica fatta di giroscopi e accelerometri di cui parlavo all'inizio. qualche settimana fa parlavo di questo sistema (non quello commerciale ma quello industriale, il principio è lo stesso) con dei ragazzi della Thales che mi raccontavano che con dei sistemi basati su questo principio avevano avuto dei grossi problemi in afganistan poichè spesso dovevano far volare degli aerei molto vicino o in mezzo a zone montuose...
per questo all'inizio dicevo e riconfermo che questo è uno dei pochi sistemi che funzionicchia, ma all'interno di alcune condizioni, e a mio avviso non è ancora il sistema definitivo per queste applicazioni, soprattutto per il volo in pendio. è molto adatto invece per montarlo su un aereo di un principiante in un campo meglio in pianura o abbastanza lontano da grosse vette.

onestamente col discorso alianti qualche dubbio l'ho anche io mentro ho visto per certo che con aeromdelli a motore il giocattolo va benone. Questo a prescindere dal discorso montagne all'orizzonte...di fatto chi vola a valle (aeromodellisti motorizzati) si trova all'orizzonte montagne pianure laghi mare ecc...chi come voi "lo fa" in pendio ha una prospettiva differente guardando da lassù noi quaggiù...ad onor del vero non sono tecnico elettronico e non so entrar nel merito di come il trappolino riesca a tener il modello dritto...ma mi farebbe piacere riuscire ad approfondire l'argomento... c'è sempre da imparare