Visualizza messaggio singolo
Vecchio 25 maggio 11, 11:32   #710 (permalink)  Top
lucareds7
Guest
 
Messaggi: n/a
Citazione:
Originalmente inviato da andykaw1 Visualizza messaggio
Scusa ma dove li metti TRE (3!) contralberi???
Ci sono motori scala 1/1 che ne montano 2 ma con 3 non ho mai visti, non chiederti il perché, sui pluricindrici non serve......già si ottiene molto con metodi "tradizionali" e poi in alcuni settori (custom principalmente, moto) la pulsazione di un motore è una parte fondamentale del prodotto, come il sound che viene dagli scarichi... una Ducati la riconosci ad occhi chiusi!
Una Guzzi idem, come del resto un boxer BMW, basta ascoltare e riconosci la voce......
Per i glow non mi andrei ad incasinare la vita, dato che gli spazi sono limitati, mettere alberi in più significherebbe maggiori perdite organiche a fronte di quale beneficio? non è la percentuale di equilibratura fatta con metodi e calcoli semplici a ad essere un problema, dato che non genera potenza (è storia e fisica, fidati), ma il fine, mi pare di capire che tu hai interpretato l'equilibratura perfetta come panacea di chissà quali mali o problemi.... credimi non è così....non ho elementi oggettivi per sostenere la mia idea, se non il mero confronto ed analisi dei motori 1/1 in circolazione, le moto (125-250-GP2 e GP1, cross e kart fino a 250 cc 2 & 4 tempi) non ne necessitano eppure sviluppano potenze specifiche notevoli...., dove sono stati messi su motori da corsa è stato spesso per vibrazioni potenzialmente dannose per la struttura o per il pilota, perdere sensibilità alle mani non è utile per finire una gara.
Mettere parti in più significa potenzialmente avere problemi e pesi in più.

L'uso del tungsteno ovvia a 2 problemi o meglio permette di modificare al meglio il volume dell'albero motore, la % di bilanciamento relativo alla massa in moto alterno, e puoi dare delle caratteristiche di inerzia particolari, dove l'effetto giroscopico di un volano di rilevanti dimensioni andrebbe a penalizzare la guidabilità (handling), in quanto ben sai che tutti gli organi rotanti vanno ad influenzare la dinamica del mezzo in movimento, in particolare nelle esse (caso moto ed auto) e nelle condizioni di frenata ed accelerazione.
Per massimizzare le prestazioni di un motore ci sono decine di operazioni da fare, chiedi a MaGu; poi per i mezzi volanti l'inerzia dell'elica e delle forze generate dal motore in rotazione influenzano (per quanto ne so) anche l'assetto del velivolo nei transitori.
Mi ricordo di un banco prova dinamico per motori a pistoni ( aerei 1/1) che aveva celle di carico sia nell'asse di spinta o di trazione e sui 2 lati destro e sinistro per andare a misurare le spinte che esso generava..... banco fatto eoni or sono dalla Borghi & Saveri.
Comunque sia, buon divertimento nelle modifiche... ma sul motore tuo glow con bronzine, non pensi che un trattamento criogenico possa dare qualche vantaggio?
Elimineresti le tensioni dei metalli (carter e bronzine) e magari già solo lì andresti cavar fuori qualche (nano) Nm..... e a caldo le dilatazioni potrebbero essere uniformi e non localizzate.....
saluti,
Andrea

PS: per limitare le spinte laterali del pistone nei confronti della camicia di norma si realizza un disassamento dello spinotto...... mi pare particolare la necessità di sdraiare un motore per tale motivo, ma credo che a mali estremi estremi rimedi.... pensa a quanto c'è da fare nel settore glow, anche solo a livello di design motore....
Pare che sia un settore chiuso dove tutti copiano tutti.....
Andrea, scusa ma mi son spiegato male... assolutamente non metterei mai tre alberi, mai! anzi, io sono per una buona/ottima equilibratura dell'albero principale e basta, gli altri servono solo ad aumentare il comfort di guida. Cmq dovrebbero essere tre... uno controrotante rispetto all'albero principale che compensa le forze alterne del primo ordine e due controrotanti tra di loro che ellidono le forze alterne del 2° ordine dovute all'oscillazione laterale della biella. Questo è il punto di vista strettamente accademico, dal lato pratico anch'io non ho mai visto un'applicazione reale di questo sistema anche perchè (soprattutto in un 2t) complicherebbe inutilmente la costruzione e i costi lieviterebbero sensibilmente. 4 silent-block ed è tutto ok a costo quasi zero, in confronto!

A me il tungsteno non serve tanto per ridurre il diametro della mannaia, quanto per creare un contrappeso "secondario" all'estremità anteriore dell'albero in modo da ridurre la coppia ortogonale ai cuscinetti generata dalla rotazione della mannaia stessa. Sostanzialmente se la massa eccentrica potesse essere considerata puntiforme, al posto di averla a sbalzo di alcuni mm vorrei riuscire a portarla tra i cuscinetti (o in mezzeria della bronzina), così nelle angolazioni distanti dai PM /vicine alle quadrature il carico eccentrico genera una reazione sul cuscinetto posteriore ben ridotta, a tutto beneficio di perdite meccaniche, usura del cuscinetto e anche delle vibrazioni. Non sho se shono shtato shpiegato

Un'ultima cosa... x il trattamento criogenico, ne ho sentito qualche accenno per la distensione delle saldature... su internet non ho trovato molto, hai qualche info/link dove spieghino un pò le caratteristiche di questo trattamento? di trattamenti a caldo sugli acciai ne so parecchio, ma di quelli criogenici sono quasi digiuno...

Ultima modifica di lucareds7 : 25 maggio 11 alle ore 11:36
  Rispondi citando