Graupner Hott

[bozzoz]

Io volo sia con la MZ-24 che con la MX-20 e sono entrambe aggiornate all'ultimo firmware disponibile così come tutte le riceventi. Mai avuti problemi di aggiornamento sia con la MX-20 che con la MX-24 e neanche con le riceventi gr-12, gr-12 con giro 3A, gr 24 e gr24 pro.

Segnalo che la procedura di reset indicata per le altre riceventi (accendere la ricevente tenendo e mantenendo premuto il tasto di bind per 3 secondi) non funziona sulla GR-24 Pro (forse anche sulle altre dotate di Giroscopio). Per il reset della GR-24 pro è necessario inviare un file di reset con lo stesso programma che si usa per aggiornare il firmware. Non credo sia necessario il reset dopo l'aggiornamento per questa RX anche perché con il reset si perdono tutti le impostazioni sul giroscopio.

I nuovi firmware adeguano la trasmissione alla nuova normativa europea sulle trasmissioni FHSS rendendole ancora più sicure e non come pensano alcuni (voci sentite in giro per i campi) meno potenti. Si interviene i parole povere sui salti di frequenza. Per poter usare il nuovo sistema è necessario che sia la ricevente che la trasmittente siano aggiornate all'ultimo firmware disponibile. Se aggiornate solo la trasmittente e non la ricevente questa continuerà a funzionare con il vecchio metodo senza problemi.

Ciao
stefano

[romoloman]

Originalmente inviato da bozzoz

Io volo sia con la MZ-24 che con la MX-20 e sono entrambe aggiornate all'ultimo firmware disponibile così come tutte le riceventi. Mai avuti problemi di aggiornamento sia con la MX-20 che con la MX-24 e neanche con le riceventi gr-12, gr-12 con giro 3A, gr 24 e gr24 pro.

Segnalo che la procedura di reset indicata per le altre riceventi (accendere la ricevente tenendo e mantenendo premuto il tasto di bind per 3 secondi) non funziona sulla GR-24 Pro (forse anche sulle altre dotate di Giroscopio). Per il reset della GR-24 pro è necessario inviare un file di reset con lo stesso programma che si usa per aggiornare il firmware. Non credo sia necessario il reset dopo l'aggiornamento per questa RX anche perché con il reset si perdono tutti le impostazioni sul giroscopio.

I nuovi firmware adeguano la trasmissione alla nuova normativa europea sulle trasmissioni FHSS rendendole ancora più sicure e non come pensano alcuni (voci sentite in giro per i campi) meno potenti. Si interviene i parole povere sui salti di frequenza. Per poter usare il nuovo sistema è necessario che sia la ricevente che la trasmittente siano aggiornate all'ultimo firmware disponibile. Se aggiornate solo la trasmittente e non la ricevente questa continuerà a funzionare con il vecchio metodo senza problemi.

Ciao
stefano

La potenza non cala ma il duty cycle si...
Inoltre sul più sicure nutrirei dei dubbi, questo almeno fino a che tutte le radio non si saranno adeguate.

[bpmail1]

Originalmente inviato da romoloman

La potenza non cala ma il duty cycle si...
Inoltre sul più sicure nutrirei dei dubbi, questo almeno fino a che tutte le radio non si saranno adeguate.

ovvero?
ci fai capire con un esempio o un disegnino?

[dreossi]

[QUOTE=bozzoz;4626905]Io volo sia con la MZ-24 che con la MX-20 e sono entrambe aggiornate all'ultimo firmware disponibile così come tutte le riceventi. Mai avuti problemi di aggiornamento sia con la MX-20 che con la MX-24 e neanche con le riceventi gr-12, gr-12 con giro 3A, gr 24 e gr24 pro.

Segnalo che la procedura di reset indicata per le altre riceventi (accendere la ricevente tenendo e mantenendo premuto il tasto di bind per 3 secondi) non funziona sulla GR-24 Pro (forse anche sulle altre dotate di Giroscopio). Per il reset della GR-24 pro è necessario inviare un file di reset con lo stesso programma che si usa per aggiornare il firmware. Non credo sia necessario il reset dopo l'aggiornamento per questa RX anche perché con il reset si perdono tutti le impostazioni sul giroscopio.
....

Ciao Stefano,
volevo conferma che stai usando la versione "V1.032" sulla MZ-24.
Penso di aver fatto 50 voli perfetti ..... ma al 50° è successo quello che ho scritto.
Volevo chiederti dove trovi il file di reset che scarichi.
In fine ti chiedo se gentilmente puoi darmi un feedback del giroscopio dentro la ricevente (ad uso hely). Non ho ancora trovato uno che l'abbia usato.
grazie

[romoloman]

Originalmente inviato da bpmail1

ovvero?
ci fai capire con un esempio o un disegnino?

La potenza in un segnale generato in FH non è tutto.
Per fare un esempio supponi di avere una macchina che eroga 300cv.
Un conto è se li eroga per il 100% del tempo un conto è se lo fa per il 10%
Con la nuova normativa si è passati dal 25% di duty cycle al 10% ovvero il segnale alla stessa potenza viene erogato per meno tempo, il che vuol dire che hai meno tempo per trasmettere e ricevere dati oppure ci metti più cicli.
Se questo in se non è un problema insormontabile, ne diminuisce la portata (dato che la potenza impulsiva è sempre la stessa), il reale problema sulla sicurezza è invece che la normativa impone che prima di trasmettere tu debba fare un check se la frequenza è in uso oppure no, se è in uso, salti il turno.
Questo è un sistema splendido se tutti lo usano... altrimenti è come se si pretendesse di aspettare a parlare solo quando gli altri fanno silenzio allo stadio o in una manifestazione.
Chi segue la regola, se gli altri non lo fanno viene penalizzato.
Se tutti seguono la regola il nuovo sistema effettivamente aumenta la sicurezza, perché fa si che tutti abbiano un pezzettino di banda, ma se qualcuno gioca sporco, chi gioca pulito non vince mai.

[bozzoz]

Da quello che ho capito, questa normativa è stata erogata proprio per migliorare la sicurezza e garantire la trasmissione anche nel caso di molti apparati trasmittenti simultaneamente in un luogo ristretto. Potrebbe essere il caso di numerosi access point wi-fi in un luogo circoscritto ad esempio. Di solito al campo volo la presenza di apparati che trasmettono simultaneamente è molto limitato quindi il problema di chi "gioca sporco", che è stato spiegato molto bene da Romoloman, probabilmente nel nostro caso è piuttosto limitato. Comunque è questione di tempo, le nuove radio vendute sono già tutte adeguate alla nuova normativa così come le riceventi, molte delle radio esistenti saranno aggiornate e si adegueranno prima o poi quindi credo che nel giro di un paio d'anni la quasi totalità delle radio sarà adeguata alla nuova normativa. Prima accadrà e più sicuro sarà per tutti.

[bozzoz]

Originalmente inviato da dreossi

Ciao Stefano,
volevo conferma che stai usando la versione "V1.032" sulla MZ-24.
Penso di aver fatto 50 voli perfetti ..... ma al 50° è successo quello che ho scritto.
Volevo chiederti dove trovi il file di reset che scarichi.
In fine ti chiedo se gentilmente puoi darmi un feedback del giroscopio dentro la ricevente (ad uso hely). Non ho ancora trovato uno che l'abbia usato.
grazie

Confermo uso il Firmware V1.032 in inglese sulla MZ-24
Il file di reset per le riceventi con Gr-24 pro e GR-18 li trovi sul sito graupner nella stessa pagina dove scarichi gli aggiornamenti, comunque:
gr-24 pro: http://www.graupner.de/fileadmin/hot...eset_33583.zip

Mi spiace ma io non piloto elicotteri, uso la gr-24 pro sul Griphon Evo e i giroscopi funzionano alla grande e rendono il volo molto più stabile ed anche bello da vedere. Sto usando la gr-12 3G su un Edge classe 30E ed anche lì è molto utile, non che faccia le manovre da solo ma l'effetto dei giroscopi su alcune fingure è molto carino, ad esempio a me piace molto nei passaggi secchi tipo tonneau in 4 tempi.

Ciao

[romoloman]

Originalmente inviato da bozzoz

Da quello che ho capito, questa normativa è stata erogata proprio per migliorare la sicurezza e garantire la trasmissione anche nel caso di molti apparati trasmittenti simultaneamente in un luogo ristretto. Potrebbe essere il caso di numerosi access point wi-fi in un luogo circoscritto ad esempio. Di solito al campo volo la presenza di apparati che trasmettono simultaneamente è molto limitato quindi il problema di chi "gioca sporco", che è stato spiegato molto bene da Romoloman, probabilmente nel nostro caso è piuttosto limitato. Comunque è questione di tempo, le nuove radio vendute sono già tutte adeguate alla nuova normativa così come le riceventi, molte delle radio esistenti saranno aggiornate e si adegueranno prima o poi quindi credo che nel giro di un paio d'anni la quasi totalità delle radio sarà adeguata alla nuova normativa. Prima accadrà e più sicuro sarà per tutti.

Contrariamente a quanto puoi pensare dubito fortemente che le vecchie radio saranno aggiornate, non hanno, molte di loro, l'hardware adatto per adeguarsi alla nuova normativa, tutte le spektrum dx6 dx7 tutte le vecchie graupner in 2.4ghz le vecchie futaba t14mz / t8fg le vecchie frsky (non hai idea di quanti moduli frsky ci sono in giro) per non parlare delle radio nuove di importazione diretta (es acquisti da hobbyking) non sono in regola.
Stesso dicasi per access point, apparati bluetooth etc etc...

Inoltre le vecchie radio non hanno legalmente l'obbligo di essere aggiornate, sono per usare il termine inglese "grandfathered" dalla normativa corrente, ovvero totalmente esentate. Gli obblighi di legge riguardano solo le radio vendute dal 01/01/2015 in avanti.

Quindi di apparati che "giocano sporco" ce ne sono molti di più di quanto non si pensi.

[bozzoz]

Originalmente inviato da romoloman

Contrariamente a quanto puoi pensare dubito fortemente che le vecchie radio saranno aggiornate, non hanno, molte di loro, l'hardware adatto per adeguarsi alla nuova normativa, tutte le spektrum dx6 dx7 tutte le vecchie graupner in 2.4ghz le vecchie futaba t14mz / t8fg le vecchie frsky (non hai idea di quanti moduli frsky ci sono in giro) per non parlare delle radio nuove di importazione diretta (es acquisti da hobbyking) non sono in regola.
Stesso dicasi per access point, apparati bluetooth etc etc...

Inoltre le vecchie radio non hanno legalmente l'obbligo di essere aggiornate, sono per usare il termine inglese "grandfathered" dalla normativa corrente, ovvero totalmente esentate. Gli obblighi di legge riguardano solo le radio vendute dal 01/01/2015 in avanti.

Quindi di apparati che "giocano sporco" ce ne sono molti di più di quanto non si pensi.

Si ok non posso che essere d'accordo con le tue considerazioni ma il discorso va fatto anche dal punto di vista pratico. Quante radio compliant e non-compliant vengono usate contemporaneamente durante la normale attività di volo? Nel mio campo and esempio si vola normalmente uno alla volta e mentre uno vola gli altri non stanno tutti con la radio accesa, anzi solo chi magari sta facendo degli aggiustamenti ma la maggioranza ha la radio spenta. Mettendo ad esempio che siamo in 10 con 5 radio accese di cui 2 complinat e 3 non compliant quali problemi potrebbero verificarsi? Io credo nessuno.

[romoloman]

Originalmente inviato da bozzoz

Si ok non posso che essere d'accordo con le tue considerazioni ma il discorso va fatto anche dal punto di vista pratico. Quante radio compliant e non-compliant vengono usate contemporaneamente durante la normale attività di volo? Nel mio campo and esempio si vola normalmente uno alla volta e mentre uno vola gli altri non stanno tutti con la radio accesa, anzi solo chi magari sta facendo degli aggiustamenti ma la maggioranza ha la radio spenta. Mettendo ad esempio che siamo in 10 con 5 radio accese di cui 2 complinat e 3 non compliant quali problemi potrebbero verificarsi? Io credo nessuno.

E durante un meeting quante radio sono accese contemporaneamente, quante compliant e quante no ?
In pendio a volte ci troviamo più di una decina in volo e almeno altrettanti a terra.
Come dicevo in un altro thread sarà bene che, d'ora in avanti, durante i meeting chi non è in volo tenga la radio in range test mode per gli aggiustamenti.